#24 - Vor dem Estrich - So erkennst Du beschädigte Kabel noch rechtzeitig! Isolationswiderstand

Mal ne andere Frage. Wie verlegt ihr eure E-Leitungen in den Estrich, wenn auch Fussbodenheizung eingeplant ist ?

Da du „pretest on“ hast, wäre wenn sich die Prüfspannung nicht aufbaut wahrscheinlich ein Verbraucher zwischengeschaltet🤔

Klasse Video!

Sehr gut erklärt, herzlichen Dank

Super Video, bei uns in der Lehrwerkstatt heißt es immer das bei einer Isolationsprüfung, Verbraucher rausgedreht werden sollen, weil die sonst kaputt gehen könnten.
Ich selbst kenne mich nicht auf einer Baustelle aus, sind dort alle Verbraucher vom Stromkreis getrennt?

Viele Grüße,

der schnelle

Toll wäre ein Gerät welches am Boden steht, das Bedienteil mit einem Magneten in der Tür befestigt werden kann und die drei Messungen der Reihe nach automatisch abgefahren werden. So müsstest Du nicht per Hand auf den Auslöser drücken.
Oder ginge das per Fußpedal?

Wenn du Messungen macht bitte vorher einen Abgleich machen.Sonst bekommst Du Messfehler.Ohne Abgleich fehlt iM Display auch die Zusatzanzeige linke Seite.Versuch mal und mach darüber mal ein Video😉

Bei der Pfusch Installation ist das leider notwendig.
Wer verlegt in die wand und im Boden, einfach nur 3x1,5 Kabel?
Die Deutschen kennen das Wort FX Rohr nicht.
Bei uns würde ein Elektriker vom Bau fliegen mit dem Pfusch.

hallo. bitte entferne die folie von dem sensorfeld (um die test taste herum). diese fläche hat eine schutzfunktion! vg

Hallo Thomas,
Zu erst finde ich dein Kanal super mach weiter so!
Abonniert hab ich deinen Kanal auch ;-).
Eine Frage habe ich allerdings:
Kann ich mit Fluke 1507 den gleichen Widerstand auch durchführen?

Wäre ich dir sehr dankbar wenn ich eine Antwort bekomme!

Wir haben mittlerweile diese Magnetspitzen von Gossen für solche arbeiten, und die sind echt top! Einmal an den PE und dann in zwei Minuten die Leitungen durchklingeln.

Wie würde ich denn vorgehen wenn ich 5 Adern also L1, L2 & L3 habe? Muss ich dann alle Kombinationen messen? 5x5=25?

Muss man die stromkreise nicht einzelnd abklemmen und so die messspitzen dranhalten ? Würde mich auf eine schnelle antwort freuen 🙏🏽

Du hast ja auch oft mit Erdkabel zu dun, mit wieviel Spannung mist du ein 400V Kabel? Mein Kollege meinte letztens er würde einfach mal mit dem Großen MEGGA auf 5kV gehen. Ich meinte 500V Reicht, würde unter Umständen das Kabel dann erst recht Kaputt durch 5KV?

Wenn wir bei Straßenbeleuchtungen die Riso messen, haben wir meist alte Kabel 4x6mm2. Da klemmen wir alle 3 Phasen und den Neutralleiter zusammen und messen gegen Erde...🤷 die Verkabelung wurde vor 50 Jahren gemacht, dementsprechend sind auch schon viele Verbindungsmuffen unter der Erde verbaut die nicht mehr 100% in Ordnung sind .

Sehr anschauliches Video. Ich wünschte, das hätte es zu meiner Lehrzeit (Jahrtausendwende) gegeben. Ich musste alles alleine lernen.... ich habe im laufe der Zeit feststellen müssen, das ein sehr guter Isolationswert keine Garantie ist, daß die Leitung auch in Ordnung ist, weil nicht durchgeklemmt wurde oder so getroffen wurde, daß die Adern isoliert von einander sind. Ich klemme daher ans Ende der Leitung ein Multimeter an. Eingestellt auf Gleichspannung. Messe ich den Innenwiderstand des Multimeters ist alles in Ordnung, sobald ich gar nichts Messe oder andere Werte einmesse, weiß ich, daß etwas nicht Ordnung ist.

Das ist aber auch eine Pfusch Installation,
alles mit 3x1,5 und 3x2,5 Kabel gemacht..
Ein Neubau ohne FX Rohr Verlegung ist absoluter Pfusch!

Gutes Video, nur ein kleiner Hinweis aber vielleicht weißt du es ja und du hast ein Grund warum du es so machst :D (Falsch ist es nicht). Die Krokodilklemmen würde ich nicht auf die Messspitzen setzen, man kann bei dem Fluke die Messspitzen entfernen und dann die Klemmen direkt an die Leitung machen. Ich kann da natürlich nur für mich Sprechen, hatte so immer Unterschiedliche Werte wenn ich Niederohmmessung gemacht habe.

Sehr aufschlussreiches Video. Wie würdest du das im Altbau machen mit in die Jahre gekommener Elektroinstallation? Alle Verbraucher ausstecken und fix installierte Geräte wie Herd, Backofen, Kühlschrank etc. abklemmen/ausstecken? Oder gibt es da sensitivere Methoden um erneuerungswürdige Kabel zu finden? Der Isolationswiderstand kann doch auch bei blankem Kupfer noch gut sein, wenn die Luft entsprechend trocken ist.

Ich finde das eine sehr gute Idee,
aber ich glaube die Estrich Leger
machen auch fiel kaputt durch ihr herum trampeln.

Bei Isolationsmessungen ist Vorsicht geboten. Wenn Verbraucher an den Stromkreisen angeschlossen und nicht richtig abschaltbar sind, wird man zwischen L und N einen recht kleinen Widerstand messen. Hängt da irgendwo ein PC, TV, oder andere Geräte mit elektronischen Schaltnetzteilen dran, sollte man die Prüfspannung generell auf 250V reduzieren, da sonst der PC, TV, oder was auch immer beschädigt werden kann. Im günstigsten Fall werden die Varistoren (sofern vorhanden) im Netzteil einfach nur niederohmig. Im schlimmsten Fall werden diverse Bauteile auf dem Mainboard, oder angeschlossene Perpherie zerstört - sowas habe ich schon erlebt, weil ein Kollege scheinbar nicht ganz bei der Sache war. Die Varistoren (Spannungsabhängige Widerstände) wurden zerstört, danach gab es Überschläge auf die Sekundärseite. Da in einem PC überwiegend hochempfindliche CMOS und TTL Bauteile verbaut sind, lassen die sich leicht grillen. Auch wenn der Prüfstrom nur sehr gering ist, reicht dieser aus, um massive Sachschäden zu verursachen. Theoretisch könnten 500V Prüfspannung auch ausreichen, um ein evtl. angeschlossenes Handyladegerät samt Smartphone zu zerstören... Lieber auf Nummer sicher gehen und alles was in Steckdosen steckt rausziehen bevor gemessen wird.
Bei kapazitiven Messobjekten, wie z.B. lange Kabel, müssen die Prüfspitzen auch nach beenden der Messung noch einen Moment lang Kontakt zum Messobjekt haben, damit die aufgebaute Spannung über das Messgerät entladen werden kann. Ein berühren ist sonst lebensgefährlich! Bei unserem Gossen Metrawatt ist das Messobjekt entladen wenn <10V zu sehen ist und das Männchen links oben in der Ecke nicht mehr läuft bzw. angelehnt steht.
Misst das Fluke 1664FC bei der Einstellung L- N wirklich zwischen den Prüfbuchsen L und N? Wir haben ein Gossen Metrawatt Profitest mtech, egal ob mit Schuko-Stecker oder Prüfspitzen, hier wird nur zwischen den Prüfspitzen L und PE gemessen - auch wenn L - N eingestellt ist. Die Auswahl zwischen welche Leiter gemessen wird, ist nur für die Protokollierung relevant und hat keinen Einfluss auf die eigentliche Messung.
Vor der Isolationsmessung sollte durch Kurzschließen der Messleitungen an den Prüfspitzen überprüft werden, ob das Gerät < 1 kOhm anzeigt. Hierdurch kann ein falscher Anschluss vermieden oder eine Unterbrechung bei den Messleitungen festgestellt werden.

Sind Schraubklemmen noch Stand der Technik? Nimmt man mittlerweile nicht eher Federklemmen? Ich bin nicht im Installationsbereich beheimatet. ;) Die Idee der Messung zu dem Zeitpunkt ist aber sicher keine schlechte.

.oO( Psst .. nur so am rande, das E in Fluke ist stumm..... ;))

Tolles Video. Du könntest glaube ich auch gut als Fachlehrer in der Ausbildung tätig werden. Kleiner Tip es gibt von FLUKE auch eine Prüfspitze mit integrierter Prüftaste. Die ist echt praktisch, wenn man viel mit dem Gerät arbeitet.

Spannend wäre noch gewesen tatsächlich das andere Ende der Leitung zu zeigen, um zu verdeutlichen, warum der R-ISO >500MOhm wird. Denn tatsächlich hatte ich mal einen Witzbold auf der Baustelle, der L-N-PE unter eine Klemme gesteckt hat und micht verdutzt angesehen hat, als ich ihm seinen Fehler erklärt habe. Er wollte die Schleifenimpedanz offen und den Isolationswiderstand geschlossen messen.

Warum nutzt du eigentlich nicht deine Remote Sonde welche noch so schön in deiner Zubehöreinlage liegt? Dann brauchst nicht beide Messleitungen mit einer Hand halten? ;)

btw, ist so eine Messung eigentlich gefährlich? Was passiert, wenn man an die Prüfspitze fasst, während die Messung läuft?

Interessant! Vielen Dank!

Bin mir bei einer Sache unsicher.
Habe ein 40er Loch durch die Wand gebohrt mit der Vermutung eine Leitung dabei beschädigt zu haben.
Alle Messungen in Ordnung bis auf L3-PE dort messe ich "nur" 75M Ohm.

Norm wäre ja >1 M Ohm aber bin mir dennoch unsicher..

Deine Meinung?
Lassen oder aufstemmen?

Der ist ja sogar besser als Proofwood....in drei Videos mehr gelernt als sonst.

Sehe ich es richtig wenn ich keine Reihenklemmen habe müsste ich jeden einzelnen blauen vom Nulleiterbock abklemmen und mit dem dazugehörigen braunen messen. Gewerblich waren oder sind nulleiertrennklemmen vorgeschrieben. Danke mach weiter so

Hey! Schönes Video! Vielleicht mal eine "blöde" Frage: Sind die N noch nicht an der Sammelschiene angeschlossen? Sonst müsste doch eigentlich zwischen N und PE quasi ein Kurzschluss angezeigt werden wenn die Leitung am HAK als PEN ankäme oder? LG

Vielleicht kannst du noch Rebecca blockieren, die nervt auf mehreren PV Kanälen!😁

Sehr gut 👍

Wieder mal sehr interessant und lehrreich. Bitte weiter so und möglichst viele PV Videos.