Почему Господь был принесён в жертву ? Профессор Андрей Сергеевич Десницкий

Если Иисус заплатил этот жертвенный долг , то почему мы до сих пор в находимся рабстве системы .

Да, потому что ..на самые ПОДЛЫЕ поступки способен только РОД ЛЮДСКОЙ!!!! И ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ ПРИДУМАТЬ ИЗОЩРЁННЫЙ ВИД КАРЫ...НАД СВОИМ ЖЕ СОЗДАНИЕМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Часть ответа мне кажется кроется в атрибутах Всевышнего и грешной природе человека. Всевышний свят, суверен, нетерпим, «принципиален» по отношению ко греху, принципиален по отношению к Своему Слову. Кто-то должен ответить за грех, за своеволие, гордость. Кто-то должен умереть либо мы все (человечество) либо кто-то вместо нас. Но такого не может быть в принципе, не мыслимо, чтобы низшие существа жили в постоянном неповиновении Верховному Суверену, ежедневно и многократно нарушали Его указания, указывали Ему что Он должен делать, и при этом Бог бы на все это сказал бы «ну и ладненько и так сойдёт. Ничего я потерплю. Да и ладно прощу вас так». Для Бога который описан в писании, такая позиция немыслима. В таком случае Он перестал бы уже быть Богом.

он сам не знает вот и переливает с пустого в порожнее

а есть ли разница между принес себя в жертву и принесен в жертву ???? я считаю что принес себя в жертву это суть...

Как позвонить
Андрею
Десницкому?

Я был в сыне и сын был во мне. Сущий

Благодарю! Очень полезно!!! Как мы, своим мозгом, можем понять всё, что задумал Господь?! Конечно же, все Его действия выражены в образах, которые хоть как-то дают нам возможность понять Путь, Истину, Жизнь, Жертву.... ❤❤❤

Мысли христиан о Боге Сбитые на взлете
от неверного перевода библейских аллегорий.
В НАЧАЛЕ БЫЛА МЫСЛЬ И МЫСЛЬ БЫЛА У ИСТИНЫ И МЫСЛЬ ИСТИНЫ ЕСТЬ БОГ !
Христос это дитя Божье по рождению Мысль Истины во спасение !
только мысль истины может о себе заявить
Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня !
Крест Христов в православном варианте это Электроэнцефалограмма биотоков мозга моего
рождение и материализация Мысли Истины во спасение - печать Бога Живого!
Только мысль истины имеет свойство материализации - иных духов нет!
Верю Духу Истины от Истины исходящего через Мысль Истины рожденную !

НЕ ГОСПОДЬ, А СЫН БОЖИЙ, ЕСЛИ НА ТО ПОШЛО!!!

Спасибо очень интересно. Думаю Иисус показал людям что они Души, а значит созданы Любовью и значит вечны! И обладая возможностями управлять невероятно мощными стихиями, шел на крест, доказывая что любовь сильнее любой материальной силы!

В моем понимание, человек сам себя наказывает за свои грехи, Бог не жесток , а любящий нас всех, природа мощнейшая энергия, неправильно поступил значит и страдай, бумерангом получает за свои грехи.

Почему свидетельство Жертвы Бога, ведёт не к спасению а напротив, открывает врата Ада?
1. Бог который приносит Жертву, не является Богом, так как нет Силы или явления, равной или стоящей выше, кому бы Бог приносил Жертву;
2. Если под этой Силой подразумевается Сам же Бог, то будучи Жертвующим и одновременно Жертвой и одновременно принимающим эту же жертву, получается что Бог ни чем не Жертвует, это без противоречия в акте Жертвы Бога Самому Себе;
3. Жертвующий всегда лишается чего то а в данном случае Христиане говорят что Бог лишился части себя ради человечества; можно ли описать Бога лишённым чего то, потерявшим что то, отдавшим что то, что более ему не принадлежит?
4. Условие непреодолимое Богом в виде первородного греха не озвучено в Евангелие, не говорил об этом Мессия мир ему, опровергается это в Ветхом Завете в Иезекииль 18 глава;
5. Наличие условия, которое ограничивает Бога или требует от Бога Жертвы, условия которое ставит перед Богом такую задачу, решение которой имеет Один Единственный сценарий, ставит Бога в определённые рамки и эти рамки ограничивают Бога! Нет никаких ограничений, которые Бог не способен решить сказав "Будь", но в Христианстве они есть. Если этот сценарий спасения человечества через Жертву Бога не Единственный, то Свидетельство Жертвы Бога, не является Единственным путём спасения, что опровергает учение церкви о спасении души;
6. Жертва Бога изменила Образ Бога, очеловечила Бога и привнесла языческие основы в Монотеизм в виде человекобожия! Она приблизила и положила начало размытию грани между Творцом и его Творением, между Богом и человеком! Это уже не Монотеизм, так как Монотеизм определяется наличием границы между Создателем и его Созданиями;
Таким образом, человек принимая Жертву Бога и надеясь что спасется через это Свидетельство, предстанет перед Богом описывая Его Жертвующим, Страдающим, Умирающим, Воскрешающим, Не Всемогущим и Ограниченным и т д, по сути у человека нет более Всемогущего Бога, он не верит в Бога Авраама мир ему которому "Все Возможно" а описывает Бога категориями взятыми из язычества и применимыми к тварному слабому Существу!

Иисус не приносил Себя в жертву. Он пошёл на смерть по предназначению. Он есть любовь. А в глазах любви собственная жизнь менее ценна, чем жизнь других. Поэтому с Его стороны это была не жертва.

Я недавно взглянул на смерть Христа через призму того, что это убийство в первую очередь являлось по факту самым большим грехом, который может сделать человек, грехом предельно страшным, бесконечным, непостижимым, и слова Христа "прости им, Отче" как бы вмещают в себя и все остальные грехи человечества, которые, вместе взятые, не в состоянии приблизиться к бездне убийства Сына Божия. Христос принял эту смерть, а именно убийство себя, показав, что ни один грех и никакое их количество не останется на человеке, если он будет со Христом. Отец отдал Сына на смерть, чтобы выжечь в наших сердцах глубину своего намерения спасти людей. Не было бы любви к людям - не было бы этой страшной жертвы. Чаша этой жертвы, которая символизирует любовь к людям, перевесила все мыслимые и немыслимые злодеяния человечества. Готовность Христа умереть такой смертью - это готовность Бога простить человека в самой крайней, высшей степени

Все очень просто.Не мы принесли жертву Богу.А Бог пожертвовал своим сыном ради нас.Того апостол и говорит ,,вы искуплены большою ценою."Евангелие говорит,Бог так возлюбил свое создание, человека,что даже Сына Своего единородного не пожалел ради нас.Жертва,это всегда то,чем мы больше всего дорожым.Потому и говорим,что мы пожертвовали чем то своим,например карьерой,здоровьем и т.д,Тоесть жертва,это то чем мы очень дорожым, но приходится с этим делиться,мирится.В даном случае,Бог ради нас ,пожертвовал самым дорогим что у него было,своим Сыном .Исус вочеловечился,родился через деву Марию человеком,умер как человек,и прошел тот путь смерти,как и все люди,и сам себя воскресил.Никто из людей не мог себя сам воскресить,только он.И жалко Богу было то,что через грехопадение Адама и Евы,пришла в мир смерть,и все люди, через них не заслужено умирали,потому что природа человека была повреждена грехом.И надо было это как то Богу исправить.

Кто думает ! что пред последний пророк Иса мир Ему жертва, поверте он сам вигледить ни как жертва, он и есть жертва.Как это?И ИУДА апостол ни рпедател, а ПРЕД +ДАТЕЛ.ИУДА И АБВОДИТЬ ВАС ВАКРУГ ДА ОКОЛА .Каким образом Хрестос берёт на Себя? Такими сказками высами адманивайтесь и других хотите ?всё тайное станет явним.Нам нужно погаварить ,где сказано ; о харошом вине , которое оставили на конц времён.А последний пророк мир Ему говарить ;что спрятано под свешенной КААБОЙ,?то же о самом.Так что искатели!!! Каму открилса мышца?как там новом ЗАВЕТЕ сказано?Если кто тозавидует?и этим затягивает, на их совести , о дальнейшом ходе собитий.❤

Тема не раскрыта.Раньше человек за свой грех приносил жертву на земле в храме .А теперь у нас есть Первосвященник у Престола Бога-Христос и Жертва Единая за всех-Агнец.Дальше думайте

Бог СПРАВЕДЛИВЫЙ, и одновременно Бог МИЛОСТИВЫЙ. Но ведь эти качества противоречат друг другу. Тут либо - либо, или справеливоcть ( принцип, око за око), или милость. Ведь милость априори не справедлива.
Но Бог не изменяется и не поступает вопреки Своим качествам.
Если произвольно помиловать грешника. То это будет НЕ справедливо, а Бог СПРАВЕДЛИВЫЙ. И как быть?
Нужно, чтобы Некто, добровольно, и абсолютно не заслуженно, понёс справедливое наказание, вместо грешника. А возмездие за грех - смерть. В таком случае можно помиловать грешника не нарушая Божией справедливости. Ведь вместо него наказание принял Другой Человек, Иисус Христос.

Почему Господь был принесён в жертву ? ...Значит вам не нужны Адам и Ева = Значит вам не нужна Спасти БРАТА 12 Апостола Иуду .?. значит ВАМ НЕ НУЖНЫ 10 ЗАПОВЕДЕЙ Моисея ? ....я ТОЖЕ ЗАМЕТЕЛ НЕ Молитва не Слова не Спасает Людей

В библии есть такой стих ,, Без пролития крови , не бывает прощения ,, Мы с рождения грешные люди . И чтобы нам простились наши грехи , Иисус пожертвовал своей человеческой жизнью , пролил кровь , чтобы спасти нас от греха и смерти . Благодаря его искупительной жертве , стало возможным воскресение праведных и неправедных в последнем дне .

Смерть на кресте была не необходимой жертвой, а убийством, самым настоящим преступлением. Любое другое объяснение является неверным истолкованием, которое либо должно служить оправданием, либо возникло по недоразумению. Христос пришел на землю отнюдь не затем, чтобы дать распять себя на кресте. Не заключается в этом спасение! Напротив, Христос был распят за Свое учение как обременительный Провозвестник Истины. Спасение могла и должна была принести НЕ Его крестная СМЕРТЬ , а Истина, которую Он нес человечеству от Бога !
Но Истина была неудобна тогдашним религиозным вождям, раздражала их, так как серьезно потрясала основы их влияния.
Поэтому они ограничились злонамеренной клеветой через своих подкупных агентов, пока в конце концов, в подходящий для них момент, не побоялись публично и ложно обвинить Его и привести к кресту, чтобы вместе с Ним устранить опасность, грозившую их власти и престижу.
Эта насильственная смерть, которая в то время была обычной у римлян, сама по себе не была избавлением и не принесла его. Она не искупала вины человечества, не освободила его ни от чего, а как подлейшее убийство только ещё больше отяготила человечество!
И если в некоторых местах из этого развился существующий и доныне культ, в котором это убийство рассматривают как необходимое главное событие в спасительном деянии Сына Божьего, то этим человека отводят как раз от самого ценного, единственного, что способно принести избавление. Это отвлекает его от подлинной миссии Спасителя, от того, что сделало необходимым Его приход на землю.
Но Он пришел вовсе не для того, чтобы принять смерть на кресте, а для того, чтобы провозвестить Истину среди нагромождения догматической окостенелости и пустоты, стягивающей вниз человеческий дух! Для того, чтобы чтобы показать, каковы в действительности отношения между Богом, творением и людьми. И только тогда человек мог ясно увидеть перед собой путь, ведущий ввысь.
Лишь в принесении этой Истины и в связанном с этим избавлении от заблуждений сокрыто спасение, и ни в чем ином!

А может нам уже пора отказаться от диолелекти жертвы??

Не думаю , что Христос умер позорной смертью.

Внимательно и вдумчиво перечитайте Платона, Аристотеля и др. великих греков! И вы обнаружите, что идея жертвы как искупления, начинает формироваться ещё там!
Сегодня можно утверждать, что идеи христианства, были бы невозможны без идей греков!)
Ничто и никогда, просто так и на пустом месте, не возникает)))
Мотивы, связанные с искуплением, жертвой есть почти у всех древнегреческих драматургов! В некотором роде, искусство драматургии в библейских сюжетах, достигло своих вершин)))
Библию следует читать как увлекательный сюжет, постоянно думаю и пропуская его через контекст времени! Очень часто, там имеется ввиду не то, что говорится. И без понимания контекста, смысла до конца не понять! Всегда помним, что тексты создавались в реальном времени, для того времени, и для людей того времени! Авторы вряд ли думали о нас, они решали свои задачи!)))
Как вы считаете, "Эпос о Гильгамеше" шумеры воспринимали как религиозный текст или как увлекательный и развлекательный сюжет? Ответить точно на этот вопрос, нам мешает то, что мы не знаем контекста, мы не может влезть в шкуры шумеров!))

Без изучения Ветхого Завета погимать эти вещи невозможно, нормально.

😢так было задумано писаками.

Я так и не услышал ответа....

Спасибо. Скорей всего Бог принёс Иисуса Христа нам людям в жертву, что бы мы ели Его в Евхаристии и причищались Его естеству становились такими как Он, что бы мы и Он были одно, чтобы Он был в нас, что бы нам стать в Нём. На востоке есть такая интересная поговорка "человек есть то, что он ест" Наверно, что бы обожится нам необходимо есть Его плоть и пить Его кровь, поэтому Бог и отдал Его(нам) потому, что так сильно возлюбил нас. И ещё интересный момент - кровь по Библии это душа а душа это жизнь, выходит в Ефхаристии мы принимаем частичку Его души и Его Жизнь, а также Его плотью востанавливаем первозданность плоти Адама в себе.. ведь до грехопадения человеческая плоть была такой как у воскресшего Христа. Поэтому Он пришёл в подобии греховной плоти человеческой, что бы через таинство Евхаристи востановить нас в первозданном виде

И всё-таки профессор не ответил на поставленный вопрос. Иногда нужно набраться смелости и честно сказать: "Я не знаю".

Только неразумные люди могут думать, что кровь невинного смоет чужие грехи.

Ну если стать правителем всего это жертва то нужно ставить миллиардеров какую жертву они принесли всему человечеству.
Иисус по его вере стал правицей отца который имеет все, то есть после смерти стал мажором и сыном самого крупного олигарха и в чом собственно жертва ?

Жертвоприношение --- это магия.

Спасибо. Очень интересно но ничего не понятно...стотысяч раз объясняли уже всем, видимо,потому что так и не сумели внятно объяснить)))

По закону Бога прощения грехов без пролития крови не бывает. В древности за грехи приносили животных до прихода Иисуса и Бог прощал грехи. Иисус же отдал свою совершенную жизнь за всех ,один раз и навсегда. В Библии записано: "Он сделал это всего один раз и приобрёл для нас избавление навсегда. Ведь если кровь козлов и быков ... освящают тех, кто осквернён, и делают их чистыми в глазах Бога, то насколько же большей силой обладает кровь Христа, который... принёс себя Богу как жертву без изъяна! " Все мы согрешаем . Грех является своего рода преградой между нами и Богом. Он (Иисус) ходатайствует за нас перед Богом, прося его выслушивать наши молитвы и прощать грехи на основании этой жертвы. Вот как написано: "Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус, который отдал себя как соответствующий выкуп за всех" ( 1 Тимофею 2:5,6 ).

К сожалению профессор недоучился ! Столько ереси вначале наговорил а по сути ничего! Пусть больше не замутняет умы! Пусть цитирует св. Отцови тогда не впадёт в ересь!!!Святые Отцы все сказали об этом читайте не ленитесь Вселенских учителей и в житиях Святых есть сохраненные протоколы разговоров и ответов Святых преподобных и мучеников о смысле Боговочеловечения и Крестной жертве Христа, например в житии Свт Григория омиритского чудотворца долгий спор Свт. Григория с иудейским мудрецом книжником Ерваном (в присутствии царя и всех мудрейших), в житии Свт. Сильвестра папы Римского есть запись спора Святителя с Иудейскими книжниками в присутствии Царя Константина и царицы Елены!, ниже меня хорошо дает объяснение один брат, что добавить могу-после грехопадения люди стали под законом смерти и под некоей властью дьявола и дьявол в некотором смысле имел права на грешников и он мог предъявлять претензии на каждого человека даже праведника, как в видим из жития Иова, но Бог будучи абсолютно справедливым лишает дьявола прав над грешниками своей искупительной жертвой через воспринятую человеческую природу тк первыйчеловек был побежден дьяволом , то и человек должен был победить дьявола а иначе противник мог сказать что его победил Бог и (это не по-честному т к люди легко им побеждались, и сами себя отдавали под власть дьявола) а люди , готовы по первому соблазну оставить Бога своего и бежать к нему, чтоб лишить его власти Богочеловек Иисус Христос своей человеческой природой в которой и также действовала и свободная воля человеческая (в согласии Божественной волей) взошел самым тяжелым тернистым путем на крест и все претерпел ради того чтоб нас спасти от власти дьявола и вечной смерти ! Если друг на войне или отец за свое потомство жертвуют жизнью для жизни других и это имеет великую цену но цена Христовой жертвы настолько велика что только она может лишить дьявола власти над всеми кающимися грешниками, даже если грешник каялся только перед смертью ! Простите меня грешнаго! Прошу ваших Молитв за профессора и за меня Александра болящего! ( пришло время поболеть и потерпеть)! Бог вам в помощь!

Почему Иисус должен был умереть? Разве Всемогущий Бог не мог просто позволить потомкам Адама жить вечно, ведь он обладает для этого достаточной властью? Да, но тогда он нарушил бы собственный закон, согласно которому плата греха — смерть. Этот закон — не просто какое-то незначительное правило, которым можно пренебречь в случае необходимости. Нарушение этого закона подорвало бы основы истинной справедливости. Позволив, чтобы Иисус Христос умер жертвенной смертью, Бог открыл людям путь к вечной жизни в раю на земле. Таким образом, смерть Иисуса — выражение не только неизменной справедливости Бога, но и, что более важно, его величайшей любви к человечеству. Иисус отдал за нас свою жизнь. Значит, путь к бесконечной жизни открыт! Хотите ли вы жить вечно? Иисус объяснил, что́ для этого нужно делать, сказав: «Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе» (Иоанна 17глава 3стих).

Всё просто. Он Сын Матери. Земли матери, как и сын отца. Как за сына пойдет мать, страдания и пр так и Земля... Только её страдание вылились в климатический армагеддон. Землятресение, ураганы, цунами, вулканы. Воскрес он в виде мегавулкана. Огонь 🔥 Отца Небесного в мире материи. Люди оказались в пещерах. Люди после этого веками откапывались. До сих пор города откапывают. Остановил он этим действием братоубиственную войну и ядерную катастрофу. Всё повторяется.

метафора про мяч в воде хорошая, приблизила на шаг к пониианию

Тема не раскрыта

Смерть Христа — это свидетельство любви и пример любви. План спасения человечества именно такой, потому что основан на любви. Не нужда и необходимость привели Христа на крест, но любовь. Только любовью и возможно спасти от равнодушия и ненависти, и суть спасения в научении любви. Наивысший подвиг любви мы и видим на кресте. И созерцание этой любви покоряет человека и спасает.

С наступающим Рождеством Христовым! Простите за дерзновение так рассуждать,но дело не в жертве, а совсем в ином. Просто посредством невероятных страданий,и физических, и психических, и Духовных ( которые пройти с любовью к мучителям просто невозможно человеку) Господь «починил» человеческую природу, «проложил» путь, «мост» между материальным и Духовным миром, который проходят Верою во Христа, Господа нашего!Иначе ни как не «перевести», не спасти Сознание, душу человека от»не бытия».Очень натянутый пример, но это как закрывающий собой амбразуру спасает жизнь тем, кого собою закрывает!

Какому Богу?

Возмездие за грех смерть. И кровь - смывает грех. Все это написано Библии что не понятно? А кровь и смерть Господа Христа - самое ценное,что может оплатить жизнь грешного человека, это обеспечивает не заслуженный проход человека в жизнь вечную и это люди должны понять, если им это дано