А. В. Сафронов - Практики работы Госплана СССР в брежневский период

так он Васильевич оказывается... впервые слышу отчество этого веселого человека.

В Постановлении Правительства конечно не были все задания заводам и колхозам. Но они были сводные цифры, которые являлись суммой плановых цифр, доводимых до министерств, правительств союзных республик, директоров заводов и председателей колхозов. Они были реальные, выверенные, согласованные и учитывающие потенциал.

Голубчик, дело не в шаге колон, а в том что и на самом современном оборудовании продолжали бы выпускать балахоны в горошек и обязательно с рюшечками и розочками. Уловили проблему?

Содержательно - и основное выступление Сафронова и дискуссия - великолепно, технически - безобразно. И эти конторы занимаются моделированием и планированием...а насчет избытка масла в 60-е - было дело, стояли на прилавке огромные кубы + плакаты на стенках о разделке говядины и свинины

Премного благодарен Вам за данное освещение, для про_свещения.

Спасибо🟥

Ух на какую сладость я нарвался то. Товарищи, почему там плохо распространяем?

Спвсибо большое всем участникаи

КСТАТИ, ИЖЕВСКИЙ АВТОЗАВОД ПЛАНИРОВАЛИ СТРОИТЬ В КИЕВЕ, ОБОРУДОВАНИЕ С ФРАНЦУЗСКОЙ ФИРМЫ РЕНО. ИЖЕВСК ЛЮБИЛ УСТИНОВ. ОН ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ СТРОИТЬ ЗАВОД В ИЖЕВСКЕ... ЗАВОД ИЖМАШ. СЕЙЧАС ЗАВОД РАБОТАЕТ, А ЕСЛИ БЫ В КИЕВЕ... ВСЁ БЫ УГРОБИЛИ..

АВТОВАЗ ЭКСПОРТИРОВАЛ АВТОМОБИЛИ, А ИЖЕВСКИЙ АВТОЗАВОД НЕТ... ИЖЕВСКИЙ АВТОЗАВОД ОТНОСИЛСЯ К МИНИСТЕРСТВУ ОБОРОНЫ....

ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ СТРАНА РАЗВИВАЛАСЬ...

ГЛАВНОЕ... В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ ТЕПЛО, ВОДА, ЭЛЕКТРИЧЕСТВО СТОИЛИ КОПЕЙКИ, СЕЙЧАС ЭТО ОГРОМНЫЕ ЦЕНЫ. ЦЕХА НУЖНО СТРОИТЬ НОВЫЕ, СТАРЫЕ ЗАТРАТНЫ ПО ЭНЕРГОРЕСУРСАМ..

ПУТИН ВЫРОС В НИЩЕЙ И БЕЗГРАМОТНОЙ СЕМЬЕ, В ШКОЛЕ УЧИЛСЯ ОЧЕНЬ ПЛОХО, ДОВЕЛ РОССИЮ ДО БЕДНОСТИ И НИЩЕТЫ... ЭТО ПОЗОРИЩЕ..

ГОСПЛАН КОНЦЕНТРИРУЕТ ФИНАНСЫ, СПЕЦИАЛИСТОВ, СРОКИ, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ... ЭТО РАЗВИТИЕ СТРАНЫ.

ГОСПЛАН НУЖНО ВОЗРОЖДАТЬ... ЭТО РАЗВИТИЕ РОССИИ.

Тема мяса волнует. Года 3 назад услышал, что мы по мяся достигли уровня потребления 1980 года ( 30 лет спустя!!!!). Почему тогда его в магазинах не было? Не могли же ЦК и обкомы его сожрать? А в начале 60-х его потребляли в 2 раза меньше, но прилавки были полны. Колбасой всяких сортов точно витрины были завалены, и на стенах висели, и с потолка на веревочках свисали. Да в 70- 80-х лопатой 300 - 400 рублей заработать было раз плюнуть, правда по договору, без оформления по трудовой книжке.

БББРРРАААААВВОООО... Оргкомитет Верховного Совета Русских Народных Депутатов ССР Великая Русь.

Спасибо Владимиру, за познавательные истории из практики работы гос.плана

ПОЛНЫЙ СРАЧ! Такое впечатление, что милашка иССраильтянин ССафронов НЕ МАТЕРИАЛА ГОСПЛАНА И ЭКОНОМИКУ СССР ИЗУЧАЛ, А ПОДСЧИТЫВАЛ СТРАНИЦЫ И ИЗМЕРАЛ МЕТРАМИ КНИГИ! Соасем СБРЕНДИЛ? ТЕПЕРЬ ПОНЯТНО, ПОЧЕМУ РФ В ЭКОНОМИЧЕСКОМ ДЕРЬМЕ! МИЛАШКА, ВОПРОС НА ЗАСЫПКУ: ОТКУДА БРАЛИСЬ ДЕНЬГИ НА БЕСПЛАТНЫЕ ОТЛИЧНЕШИЕ ОБРАЗОВАНИЕ, ЗДРАВООХРАНЕНИЕ (НЕ ПУТАТЬ С медициной) И ЖИЛЬЕ, ДЕШЕВУЮ ЕДУ, ОДЕЖДУ, ЗАКУПАТЬ ИТАЛЬЯНСКУЮ ОБУВЬ, КОТОРАЯ СТОИТ ОТ 200 ЕВРО, И ПРОДАВАТЬ ПО 50 РУБЕЙ?! ГОСПЛАН - ЭТО НИЧТО ИНОЕ, КАК БЮДЖЕТ СТРАНЫ И РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ДОХОДОВ ОТ ПРОДАЖ ПРОИЗВОДИМОГО! При КАПИТАЛИЗМЕ ТАКОЙ ДОЪХОД ПРИСВАИВАЕТСЯ КАПИТАЛИСТОМ И НАЗЫВАЕТСЯ ВОРОВСТВОМ! МАРКС! ЧИТАЙ, КРЕТИН!

Докладчик ищет ключи под фонарём.
Феерическая чепуха.Есть же история ГДР.Которая опровергает мошенников всех окрасов.
И адептов Запада(квазилибералов,квазидемократов и квазирыночников) и реставраторов СССРии и леваков всех фракций.Модели Ленина и модель Сталина были жизнеспособны только при наличии фюрера.То есть теория была ложная.Что то вроде Ельцинизьмы и её разновидности путинизьмы. Кастовом НЭПе-варианте большевизма.Распеределительного монопольного социального госкапитализма(что чёрным по белому отражено в структуре использования прибавочной стоимости в экономике СССРии в учебниках Полиэкономии 70-х(а они разные для номенклатуры и полноценных людей в СССР(ИТР)).

Многие бездари трубят, что Социалистическая , плановая экономика не эффективная. Возможно это и так. Но, какие задачи она решала, неэфективно , но решала. Повышение материального благосистояния ТРУДЯЩИХСЯ!!!! Какие задачи решает капиталистическая экономика - ПОЛУЧЕНИЕ МАКСИМАЛЬНОЙ ПРИБЫЛИ. А кого? Правильно класса капиталистов, ограниченной группы людей. Остальные, трудящиеся, в этой "эффективной" рыночной экономике просто дрова для того паравоза. Если они сдохнут, то и тудам им и дорога.

Как я понимаю Брежнев вообще не вникал и мнения свое не имел.

Объясните пожалуйста, почему вообще потребовалось трогать дотации на мясо?

Я не понял историю про сливочное масло. Куда его за два года вдруг дели?

Хорошая тема. Вот только, возможно, главная уязвимость экономики могла состоять в этом полутораметровом томе. Конечно, в госплане читали иностранные доклады об уязвимости экономики, но наверняка - у иностранцев был и наш полутораметровый том (а в последствии, возможно, и база АСПР). Согласитесь, мало что может быть хуже этого факта... Но тема невероятно интересная и, считаю, может иметь прикладное значение в будущем.

👍

ПОМНЮ Я ЭТУ ПРАКТИКУ... ДЕФИЦИТ И РАБОТА НА СКЛАД.. ДЕЛАЛИ НЕ НУЖНУЮ РАБОТУ... СКЛАДЫ ЗАБИТЫ, А НУЖНУЮ ВЕЩЬ НЕ НАЙТИ...ЗЕРНА КУПИТЬ НИИЗЗЯЯ... КОРМИЛИ СКОТ ХЛЕБОМ ИЗ МАГАЗИНА...

Плановая экономика мечта просто, она могла как пылесос высосать все деньги с мира на свое развитие. Зря коммунисты не давали инвестировать иностранным рабочим в СССР.

Бля, Мизес не использовал термина "обратная связь".

Вообще Сафронов летописец великой халтуры! Но образования не хватает, потому не видит в проекте халтуры, или лучше сказать карго-культа

Ни одно социалистическое планирование не работало и не сработает. Любой Госплан в соц странах всегда заканчивался голодом или полуголодом.
Ничего посчитать и запланировать невозможно. Для расчетов необходимы цены. Цены формируются на свободном рынке. Рынка при социализме нет. Следовательно и цен нет. На свободном рынке где можно наблюдать более менее объективные цены, планирование (по сути предсказание будущего) это попытка предугадать будущий спрос. Этим постоянно занимаются миллиарды предпринимателей по всему миру. Одни ошибаются и платят за эти ошибки собственным капиталом, другим удается предугадать будущие предпочтения потребителей и если они не допустили других ошибок и согласовали свою работу с своим прогнозом - они получают вознаграждение. Всё это работает только в том случае если агент ставит СВОЮ шкуру на кон. Чиновники Госплана это большие фантазёры которые никогда не ставят свой капитал на кон а получают зарплату не смотря на постоянные провалы систем которые они планируют. Это очень удобно. Так все хотят работать. Безответственность - вот этим привлекает социализм широкие массы. Все хотят пожить за счёт шкуры других.
Цены не статичны и цели людей тоже постоянно меняются Следовательно и все расчеты это безосновательные фантазии. Потешные игры. Настоящая игра только там где "шкура на кону".

Выложите тайм-коды пожалуйста

О! Наконец то живой представитель Госплана) от которого можно послушать реальные истории про такую, когда то имеющую значение для все страны, а сегодня всего лишь андеграундную тему.
Все мы понимаем, что их опыт важно сохранить. За планом будущее в любой из экономических систем.

По-человечески нельзя ли расшифровать и изложить - что за парадокс был с мясом?

Круто!

Поставлю себе лайки)))

А ещё я единственный комментатор)))

Круто быть причастным к лютому андеграунду, когда за неделю 72 просмотра и Алексей Сафронов глаголит. Чувствуешь себя знающим вселенскую тайну)))