Почему нам нужно отказаться от идеи прогресса? Учимся мыслить сложнее

куча воды, а по факту толком ничего не сказал
не понимаю почему этот противник прогресса не на улице рассказывает свои идеи, выкрикивая в толпу, а использует достижения прогресса

надеюсь, вы искренне заблуждаетесь, а не отрабатываете заказ

Я рада, що ви у нас є! ❤

Мне кажется, что отказаться от идеи прогресса невозможно, потому что это объективный процесс развития. Просто то, что сейчас называем прогрессом нужно переназвать, например, в регресс. Так будет хотя бы честно. Тогда все будут понимать, что человечество идет к своему логическому концу или в прямом смысле (экология, война и т.д.), или в переносном (переход в виртуальный мир с потерей умственных способностей человека). Ну слетим мы в каменный век! Ну и что? В каменном веке тоже люди счастливо жили! :) Ну и о Великом Фильтре не стоит забывать. Наверное как раз к нему приближаемся. Ну и вырисовывается тема следующего видео под названием "Почему мы не сможем отказаться от регресса".

Спасибо, очень интересная и актуальная тема, кот вы подняли. С нетерпением жду продолжения.🎉

не повторяйте ложь глобальных корпораций земля была очень комфортная для жизни везде и на севере джунгли были и.есть картины 16века Москва с пальмами сейчас похолодание.изучайте а не повтрряйте

Нам не вовсе не нужно отказываться от прогресса -это крайность,нам нужно поднять духовный морально-этический уровень развития !

Компьютерные особенно онлайн игры уже давно перестали быть просто играми, сегодня это больше платформы для общения, так что позвольте с вами не согласиться Андрей Олегович.формы взаимодействия между людьми меняются так же как и формы рабства. важно не путать потребительские тенденции с прогрессом .советская мебель ломалась потому что дешево стоила точно так же как и сегодня лампочка которая может работать годами намеренно занижается её ресурс прочности уже на самом производстве !

Тоесть нам будет лучше пересесть обратно на лошадей переодевшись а лапти забыв о идее колонизации Луны, Марса и стать мультипланетной цивилизации.? выглядит как бред .

Прогресс это слово. Которое не имеет одного конкретного и общепринятого определения. Это скорее наблюдение "феномена изменений". А аналитика основанная на линейном продолжении трендов, просто глупость. И я уверен, что в строго логической дискуссии, никто не сможет это опровергнуть.

Дякую❤

Боязнь прогресса - верный признак старения…

Вашу замечательную лекцию каждые 3 минуты прерывает отвратительная реклама. Неужели это так необходимо? Неужели нельзя без неё? Это просто какое-то издевательство. Невозможно сконцентрироваться.

а это ли не перемена ли причин и следствий? технологии нам потому то и нужны, потому что человечество деградирует само по себе, не важно каким мы будем трудом заниматься или не заниматься. сама наша культура и наша суть самоуничтожительна по своей природе и чем дольше мы будем существовать, тем сильнее это будет проявлятся. вспомните закон энтропии. со временем вероятность более беспорядочных вариантов растет. а значит - будущее человечества - полная инвалидизация. а значит автоматизация и передача всех прав управления роботам - вынужденная мера. не знаю уж заметили ли вы, что с каждым поколением люди тупее, слабее и тд. меряйте по любому параметру. личный пример - дедушка с бабушкой по жизни достигли больше мамв и папы, мама и папа достигли больше меня. предпологаю что и дети будут более слабые чем я. а ведь после определенной степени это уже инвалид. а теперь сравните это с культурой дреаней греции и египта. безграмотные люди понимали основы механики и для них это было как дважды два. люди были крепкими и могли выдерживать каторжный труд в рабстве, при этом питаясь, чем попало. тогда тоже был вредный фастфуд когда люди питались в основном мучным, мясом и спиртом. и это все сами понимаете как повлияло на генетику. добавьте сюда бесконечное блядство и каторжный избыточный труд, постоянные нервы. так же добавьте к тому, что самве крепкие всегда помирали на войнах и по сути генетический отбор ведется таким образом, что после войн выживают и перелают свои гены только инвалиды. как это сказывается на продолжительности и качестве жизни? это не говоря об экологии. ртуть в рыбе, концетрация сельхозхозяйственных ядов в мясо, гормоны(мужчин без гинокамастии в современном мире уже практически не увидишь), всякие радиоактивные элементы, которые уничтожают днк напрямую. надо понимать что механизмв самовосстановления днк хоть и есть, но они расчитаны на некий умеренный ущерб, который наступает естественным способом. например от солнечной радиации. он не расчинат на современный мир и мы все(не важно ведети ли вы зож) будете терять здоровье все сильнее и сильнее. и скоро возможно децствительно все будут и зожники и постники, и целомудренные, а толку то уже не будет. днк будет уничтожено до стадии врожденной инвалидизации.

Автор рассуждает о заоблачных далях в то время, как в стране война, организованная англосаксами и евреями с помощью укронацистов.

Прогресс, это стремление к коммунизму, то есть, необходимость улучшения природы человека, освобождения от дикости.

Можно сказать , что прогресс в некоторых областях безусловно есть - в науке , технологиях , итд ... но в обществе людей как в целом - его нет . Как раньше , так и сейчас люди руководствуются разными мелкими и пошлыми мотивами ... и также можно сказать , что в качестве средних людей - наблюдается даже явный регресс 😞

Очень интересные темы поднимает Баумейстер. Не он один приходит к подобным осмыслениям нашей жизни в условиях прогресса и развития.
Но позитивные и негативные факторы всегда сосуществовали друг с другом. Научный прогресс, да и вообще любые разительные изменения и преобразования, всегда приводят к совокупности последствий. То, что основная масса людей использует плоды науки, технологий, искусства и культуры в самых примитивных целях, для времяпровождения и заполнения хоть чем-то своей жизни, не проблема и головная боль учёных. Раньше мещане и крестьяне пили самогон и пели частушки, сегодня их досуг заменили Тикток, соцсети, гаджеты и прочее. Они и до цифровизации не читали диалоги Платона, или этику долга Канта, или философию отчаяния Кьеркегора и прочих философов, прозаиков, поэтов, драматургов, учёных... Они будут заниматься подобным и впредь, даже через миллион лет, - такова природа человека. Мозг не стремится расточать энергию на интеллектуальные потуги, и вместо неокортекса работает, чаще всего, лимбическая система (обезьяньи мозги), отвечающая за гормонально-
инстинктивные устремления. И помимо учёных и инженеров, создающих все, чем мы пользуемся, есть ещё и политическая конъюнктура, экономическая модель, крупные корпорации, национальные элиты, олигархат, жажда наживы и многие другие факторы.

Огромное заблуждение, считать, что рабство упразднилось, оно так же эволюционировало. Далее просто следует череда пдмены понятий, но очень интересно.

Прогресса как такового уже давно нет. С начала 2010-х годов уровень жизни непрерывно падает, налоги растут, законы ужесточаются, пенсионный возраст растет, свободы урезаются. Хорошая медицина и образование доступны только богатым. Продукты питания по качеству стали хуже и опасней для здоровья. Последние серьезные научные открытия были в 70-х годах, после уже развитие науки шло исключительно в IT. Но от IT больше вреда чем пользы. По сути период 1970-2010 был пиком прогресса, дальше идет регресс. Сейчас идет вообще обвал в кризис, мировую войну и цифровую и медицинскую диктатуру.

Не могу до конца слушать этот бред. Вот так, с рассуждений о высоком и призывами что-то сократить и как следствие урезать права и начинается конслагерь или ГУЛАГ, что есть одно и тоже.

Начинается... Нам надо сокращать производство одежды, обуви и пр. Всех освободившихся рабочих посадить на пособия и пусть они голасуют за тех, кто даёт им пособие, а не тех кто предлагает идти работать. Надо сокрашать производство роскоши?!
Но роскошный дорогой предмет прежде всего ценен не наличием в нем какого то уникального материала, а интеллектуальным содержанием. Мерседес и жигули весят примерно одинаково и энергии на их производство затрачено примерно одинаково. Но какова разница!?
Надо всем учится, творить, создавать новое, не убивать друг друга, но конкурировать уважая друг друга и т.д.
Это и есть прогресс.

Ну бронзовий меч тупіший за залізний але вони збереглися до сьогодні а залізні стліли.

Замена натуральных продуктов питания на ху√ню (иначе, и, называть не буду), внедрению прямо в голову "реальности", ... , а в целом отсутствие философской концепции для всего человечества и каждого отдельного человека, стратегии (озвученной, принятой к реализации) - это тупик, индивидуальная смерть для человека, но ни в коем разе не прогресс ❗Нет человека - нет проблемы с прогрессом или регрессом (включил - выключил, но живого, "свободного", "непредсказуемого", спонтанного,... - человеческого НЕТ; и на х√й такая жизнь, такой прогресс).
Надежда, вот, что пока есть. Это категория, думаю, чисто человеческая.
СПАСИБО за возможность слушать Вас, Андрей!

Благодарю за изложение мыслей, но рассуждая на такие, требующие большого количество статистических данных, темы, стоило бы ссылаться не на слова и цитаты из книг, а на нереальные данные и отчетности. Очень похоже на попытку найти правоту в изначально не правильных, с этой точки зрения, историках, дабы убедить себя и других в правоте. Очень понравился пример с возобновляемой энергией ветра. Почему вы не упомянули про солнечную энергию? Почему не сказали точных цифр выработки той или иной энергии и не сравнили их с цифрами невозобновляемой энергии?
Как по мне, тема слишком высосана из пальца и больше навязана, нежели чем истолкована.

Айда копать картошку!😂

Балабол

спасибо

Уважаемый Андрей Олегович! Ранее около месяца назад под видео с названием "Вехи геополитической революции: главный стратегический интерес США и Африка как новая мировая сила" я задал Вам два вполне содержательных вопроса и рассказал свою историю. Мой комментарий вызвал значительное кол-во отклюков - как негативных, так и позитивных. Но среди этих откликов не было Вашего ответа, либо комментария. Из чего я с глубоким сожалением делаю вывод, что либо Вы не ознакомились с моим комментарием или же он был сочтен Вами не значительным. Несмотря на то, что содержание Ваших видео остается в высшей степени интересными для меня, у меня возникает вопрос - имеет ли смысл писать те или иные комментарии, если они не достигают Вас, или же достигают, но не вызывают никакого отклика?

Очень здравые мысли. Но, полагаю, не стоит воспринимать всё сказанное за чистую монету и руководство к действию. Скорее стоит к сказанному относится, как к поводу призадуматься.

Да. Страшно далеки некотоые интеллектуалы от народа.
Конечно, очень интересно и полезно узнать, что думали и как воспринимали свою жизнь люди прошлого.
Но нам людям, живущим ныне практической жизнью, многие сентенции философов кажутся мягко говоря странными и даже глупыми, если бы не одно но. Которое заключается в том, что некоторых из этих философов очень даже уважают учёные, которых в свою очередь уаажаем мы, простые обыватели. За то, что эти учёные создают удивительные вещи, вроде смартфонов. Которые нам очень помогают в реальной жизни.
Но всё же истоком нашего уважения к интеллектуалам всё же является практический результат их деятельности прежде всего. И если учёных мы уважаем по вышеуказанной причине безоговорочно, то всех ли философов уважают учёные?
Философам стоило бы об этом задуматься. Прежде чем просто оригинальничать. Оригинальность и противопоставление своего мнения общепринятому само по себе ценностью совсем не является.
Хотя не всё так просто ...
В практической плоскости мы видим, скажем, такое. Медицина достигла большого прогресса. Но здоровье населения в целом не стало лучше, а даже скорее ухудшилось. После рождения выживает больше детей благодаря как раз таки прогрессу медицины. Но в дальнейшем они дают всё более слабое здоровьем потомство. Парадокс.

за 2000 лет человек стал лживее, вульгарней, извращенней и антропоцентричней.

приятно видеть, что культура общества достигла такого уровня, что мы сегодня можем наблюдать за войной, за убийствами людей, практически в прямом эфире. считаю, что это очень сильно отличает нас от дикарей, и говорит о высоком техническом и интеллектуальном развитие.
О каком прогрессе вы вообще говорите, где вы его увидели?

Очень странная подмена научного метода познания религиозной "философией", попытка опровергнуть большой массив объективных статистических данных полемическими статьями в одном (!) национальном сми. Зацикливание на одной составляющей пинкеровской концепции- достатке (к тому же произвольно толкуемой - у Пинкера важна идея увеличения доступности этих благ как можно большему количеству людей, населяющих землю).
Прогресс как объективный процесс (а не идея и не цель!) не исключает эпизоды отката, регресса. То, что вы приписываете современным ученым - "бредят цифровизацией, идеализируют технологии" - скорее свойственно каким-то завиральным визионерам, а не добросовестным ученым. Чем больше биологи, нейрофизиологи, антропологи узнают о том, как устроен человеческий организм, мозги, генетика, тем более осторожными в своих выводах они становятся.
Странно, что говоря о Пинкере, приводится не его позиция, а позиция "каких-то ученых", любителей виртуального мира, анонимных экологов. Пинкер лингвист-нейрофизиолог и прекрасно знает все угрозы "цифрового социума" для развития мозга, и сам об этом пишет и говорит.
Утверждение о том что "измеримые факторы прогресса" на самом деле разрушают этический интеллектуальный мир - это вообще как? Как объективные цифры и критерии могут что-то "разрушить"?
Именно бесконечное "субъективирование", вся эта околорелигиозная метафизика, абсолютизация собственных чувств и опыта в первую очередь и уводят людей в отказ от социального взаимодействия, отказ от сложного, коллективного мышления над важнейшими проблемами выживания планеты и нас как вида. А никакая не идея "прогресса". Тезис "мыслить сложнее", вынесенный в заголовок видео - как раз таки агитация за прогресс, ибо он и есть усложнение!

Всё абсолютно верно

Спасибо Вам

Вы один из самы умных людей в Украине ...на ряду с Дацюком и Хомяком ..это мой рейтинг ....😊....я Вас очень хорошо понял , просто по заставке ....недавно мне довелось пережить опыт пост апокалипсиса в Мариуполе ....я не сошел с ума , но это было лучшее время в моей жизни .....люди потеряли материальную ,потребительскую цивилизацию и обрели себя ....нет газа , электричества , воды ,связи , на башку падают бомбы , тылы нет , государства нет , ментов нет ..никого нет ,кроме гоминидов , которые стали людьми в одну минуту ....это нужно было видеть ...это были боги в своей безисходности .....😅. Я 32 года прожил с этими людьми в одном дворе и не имел близких знакомых ....это была большая потеря 😮

Прогресс лишает нас свободы,а значит прогресса

Мне уже давно кажется, что никакого прогресса не существует. Приобретая в одном, теряем в чем-то другом. Мы сейчас теряем очень многое - чрезмерный комфорт в будущем подарит только больше боли и страданий. Планета загажена, воздух испорчен, вода плохого качества, почвы беднеют, продукты питания полны химии и неестественных соединений , человек, не занимаясь нормальной, свойственной по природе, работой на земле, глупеет, деградирует и становиться слепым, больным и убогим, депрессивным и вечно уставшим, потерявшим всякий смысл, просиживая за экраном кучу времени в соцсетях, смотря идиотские пустые киношечки и играя в дурацкие игры типа Fortnite или Minecraft. Человеческие отношения мертвеют все больше и больше. В последние десятилетия появилось огромное количество болезней, которых раньше и не было или почти не было. Молодежь не хочет работать на нормальной работе - быть слесарями, столярами, механиками, фрезеровщиками, а хочет дешевой популярности, быть какой-нибудь бессмысленной "звездой", блогером или стримером, зарабатывая деньги ничего полезного не делая, на убогих коротких видеороликах или на толком никому не нужных стримах. И это только малая часть тех проблем, которые принес нам так называемый "прогресс". Больно на это смотреть и мне не нравиться время в котором мы живем, провались оно к черту.

Те явления, которые вы описываете, вызваны нынешней экономической моделью, в основе которой - безудержная, ничем не ограничиваемая гонка за прибылью. Рекомендую книгу Чарльза Эйзенштейна "Священная экономика", там он даёт ответ на этот и другие вопросы.

Не понимаю, почему атомную энергетику считают неэкологичной. Она даёт столько энергии при таком малом вмешательстве в природу, как ни какая другая. Потягаться с ней может только гидроэнергетика. В немецкое правительстве сидят вредители, уничтожающие целую отрасль промышленности, науки и техники своей страны.

А усложнение мышления - это не прогресс ? Пинкер говорит о прогрессе как о уменьшении насилия, если очень коротко, для человека это важнее всего . С развитием технологий возможно мы откажемся и от насилия в отношении всего живого на земле .

Доброго времени суток. Прочитает автор или нет, не знаю, но хочу сказать огромное спасибо. Такое ощущение, что поговорил с другом которого знаю давно.

Кого вы имеете в виду говоря вам надо отказаться и кто уполномочиваю говорить от имени их

​@AndriiBaumeister , дякую за корисну працю!
Цікаво слухати деякі Ваші відео з переспективи часу
Я знаю, що самі слова вдячності в кишеню, ані в рот не покладеш. І людина також в матеріольному світі живе. Помагаючи Вам, я б не хотів заглиблюватись у фінансові механізми "патріону"...
Але дуже цікавить практичне втілення філософії і соціології у повсякденність - корисне і довготривале втілення.
При тому, що я не професор і не вчитель а де-факто будівельник.
Що Ви на це?

Очень хорошо сказано о прогрессе в романе "Сирены Титана" Курта Воннегута:
- С каждым часом Солнечная система приближается на 43 тысячи миль к сферическому скоплению М-13 в созвездии Геркулеса, и тем не менее находятся бестолочи, утверждающие, что прогресса как такового не существует. (Рэнсом К. Ферн)

Андрей Олегович, а массовый выход в космос почему никто не рассматривает? Естественно, если всем оставаться на Земле, то все больше такая жизнь будет напоминать комнату в коммуналке. В таких условиях прогресс будет сводиться к переклеиванию обоев и перекрашиванию пола.

Хорошо было бы услышать дебаты с Екатериной Шульман (как апологета Пинкера) ☺

З приводу сказаного у цьому відео виникає просте питання, а чому раніше висказана тут теорія хибності людського прогреса не мала свого розвитку, принаймі у середовищі публічних філософів. Чому тільки в останні роки, коли владне середовище, під впливом і навіть контролем якого знаходяться національні провладні уряди, почало гнобити ефективні освіту, медицину, науку, промисловість за допомогою вселяких "пандемій", штучного голоду, локальних війн, зтираючи національні кордони і одночасно встановлюючи тотальний контроль над людством....Чому тільки за цих умов філософи стали розвивати тему хибності прогресу і розвитку людської цивілазації? До речі, не пояснюучи зрозумілою мовою різницю між прогресом і розвитком... Чому раптом прогрес - вже плохо, а розвиток - ще добре...

Говорят что трилобиты, тоже пытались отказаться от идеи эволюции, планировали запретить млекопитающих и грозили всеобщим вымиранием

Дякую!!!❤❤❤