Как Эратосфен измерил диаметр Земли?

Как Эратосфен измерил диаметр Земли?

121,975 Просмотров

Ссылки и html тэги не поддерживаются


Комментарии:

алексей с
алексей с - 21.09.2023 19:51

Для этого надо побывать там , где вода в воронке течёт по ходу движения солнца и там,где она течёт в воронке, против движения солнца,замерив между ними расстояние,и измерить угол относительно поверхности в этих местах

Ответить
Илья Белов
Илья Белов - 21.06.2023 12:51

Всё хорошо, вот только как он измерил расстояние от Александрии до Сиены?

Ответить
Николай Макоед
Николай Макоед - 31.05.2023 11:03

Здравствуйте, на кукую минимальную высоту необходимо подняться, чтобы визуально увидеть закругление земли?

Ответить
Valery Kolesnikov
Valery Kolesnikov - 31.05.2023 08:26

Проблема в том, что Александрия и Асуан находятся не на одном меридиане. Александрия западнее на 400 км и севернее на 800 км от Асуана, что дает расстояние между ними (по теореме Пифагора) примерно 900 км. Погрешность в 12% дает нам погрешность в измерении длины окружности Земли как раз в 5000 км.

Ответить
Сергей Белов
Сергей Белов - 30.05.2023 20:09

А во время солнечного затмения, они поняли, что и Луна круглая. А во время полнолуния они с удивлением обнаружили, что Земля при этом к тому же ещё и прозрачная

Ответить
Сергей Ларионов
Сергей Ларионов - 25.05.2023 17:06

Если считать, что поверхность моря (океана) более-менее соответствует земной сфере, то прикинуть радиус этой сферы довольно просто.

1. Берём три корабля.
2. На мачте первого корабля размещаем подзорную трубу
3. На мачте третьего корабля (на такой же высоте) размещаем приметную цель.
4. На мачте второго (среднего) корабля размещаем шкалу с центральной меткой.
5. Разводим корабли на такое расстояние, что с первого ещё видна и шкала на среднем и метка на дальнем
6. Наводим прицел на метку на третьем корабле
7. Смотрим, какую позицию показывает прицел на шкале среднего корабля.
8. Получаем РАЗНИЦУ.

Далее, легко чисто геометрически (Зная расстояние между кораблями и дельту) рассчитать радиус земного земного шара.

Ответить
Alx Sam
Alx Sam - 25.05.2023 05:35

Позвольте, но нельзя ли вычислить метраж этой загадочной стадии из той информации, что от Александрии до Сиены ровно 5000 стадиев? Александрия и Сиена, вроде, никуда не делись - стоят там же, где и стояли при Эратосфене.

Ответить
Oleg Martinov
Oleg Martinov - 24.05.2023 21:50

А как этот старый грек узнал в какое время в Сиене полдень? Если в Искандерии был не полдень? Часы с кукушкой были?

Ответить
Terraforming
Terraforming - 23.05.2023 22:14

Один вопрос, как они измерили расстояние от Сиены до Александрии? При этом расстояние должно быть по прямой а не по дорогам. И на таком большом расстоянии погрешность может быть очень большой.

Ответить
Yurik Rus
Yurik Rus - 23.05.2023 22:09

Ну можно было бы пробурить Землю насквозь и убедиться :)

Ответить
Roman Buchner
Roman Buchner - 23.05.2023 11:17

И как же он без точных часов все это провернул?
Есть два варианта:
Или точные часы или точный угломер и компас.
Ответа на поставленный в заголовке вопрос НЕТ!

Дизлайк, отписка :)
(шутка).

Ответить
Oggrant60
Oggrant60 - 23.05.2023 11:13

По вопросу очевидно, что можно просто с разной высоты оценивать расстояние до далекого объекта, прикинуть когда он пропалает за горизонтом и высчитать длину дуги по поверхности, а потом сложить. Наверное можно и радиус получить Земли такими способами

Ответить
Михаил Чазов
Михаил Чазов - 23.05.2023 08:59

Разумеется, наличие рассветов и закатов - небо светлеет еще до того, как покажется Солнце на горизонте.

Ответить
Анатолий Когай
Анатолий Когай - 22.05.2023 23:23

Здравствуйте я конечно понимаю и всякий раз мне говорят полярная звезда север в древности планеты двигаться . Но честно с трудом верится так как ни разу не увидел малую медведицу а кто нибудь скажет сейчас посмотрев на небо жио звезда а это планета?

Ответить
Геннадий Годовиков
Геннадий Годовиков - 22.05.2023 17:47

Римляне пользовались римскими цифрами. Греки более ранние. Арабские цифры появились позднее. Как выглядит число Пи(3,14......) в римском (а тем более в греческом) написании?

Ответить
Sergey V. Voronin
Sergey V. Voronin - 22.05.2023 11:48

Можно светить лучом на облака и тем самым обнаружить несоответствие положения пятна на облаке плоскоземельной модели.

Ответить
Николай Левентинов
Николай Левентинов - 22.05.2023 01:29

Я не вижу - какой очередной "историк" написал мне что "Вы" (вы) пишется всегда со строчной буквы, но специально для Вас, товарищ - в школу надо не просто ходить, а учиться в ней!

Ответить
markmd9
markmd9 - 22.05.2023 01:07

Я подумал и нашёл 7 способов измерить окружность земли не видя небо из за облаков.
Кто сколько придумал? Есть кто больше?
Признаюсь не все способы точны или практичны но в теории возможны.

Ответить
Мириам
Мириам - 21.05.2023 19:52

Необыкновенно интересно!

Ответить
Really_Awesome
Really_Awesome - 21.05.2023 17:24

Чтобы без звезд выяснить кривизну поверхности водной глади, нужно строить над ней прямолинейную конструкцию, например забор из прямоугольников, тогда расстояние от забора до воды в начале забора и его конце покажет насколько искривлена поверхность.
Если исходить из того, что Земля - шар 40000км в обхвате, то разница расстояний от забора до воды в начале и в конце забора через 5км составит около 2-х метров.

Ответить
Alexander Skusnov
Alexander Skusnov - 21.05.2023 16:36

Не сказал, как появился угол 1/50? Т.е. как в одном городе узнать, в какое время в другом полдень? Халтура.
Самое лёгкое - подняться на башню, запустить отсчёт времени (по песочным часам) в момент восхода, потом спуститься и остановить часы, когда Солнце взойдёт для наблюдателя на поверхности Земли. Дальше - геометрия.

Ответить
Lubbert Das
Lubbert Das - 21.05.2023 10:48

"Мы не знаем, каким стадием пользовался Эратосфен" — как жаль, что мы не можем измерить расстояние между Александрией и Сиеной/Асуаном))

Ответить
Остап Ибрагимович
Остап Ибрагимович - 21.05.2023 08:35

Расстояние между городами считается по ДБК (Дуга большого круга). Вот и погрешность в числе других. А то, что шар: "Высоко сижу - далеко смотрю" ЧТД.

Ответить
Артем Панарин
Артем Панарин - 21.05.2023 08:16

Никогда не думал об этом

Ответить
Владимир Бига
Владимир Бига - 21.05.2023 07:15

Если оба города на берегу одной реки, то передвигались между ними по воде. И значит расстояние между ними меряли по воде. Какие могут быть разночтения в длине стадия? Другой вопрос - каким способом тогда мерили расстояния?

Ответить
Дмитрий
Дмитрий - 21.05.2023 06:57

Перед началом измерений установите стандартную систему измерений и стандартные инструменты измерений.Тогда вы ученый,а не легенда Древней Греции.Поэтому учеными считаю французов,англичан,немцев и итальянцев после моды на Академии и королевские общества.Все до них , до Галилеев и Декартов, красивые выдумки.Имя. Эратосфен значит энергичный в любви ,что уже шутка юмора.

Ответить
Anuclano
Anuclano - 21.05.2023 02:54

Ну так он же говорит, что расстояние между городами 5000 стадиев. Значит, мы знаем, какой единицей длины он пользовался.

Ответить
bothi
bothi - 21.05.2023 01:34

что значит "направление на солнце"?

Ответить
Андрюха Питерский
Андрюха Питерский - 20.05.2023 21:04

Часовые пояса возможны только на шарообразной Земле. Или хотя бы на циллиндрической. На плоской не получится. А на цилиндре не получатся времена года и полярная ночь/день.

Ответить
Егор Князев
Егор Князев - 20.05.2023 20:44

Предположу, что ответ на вопрос — измерение по горизонту. Отходя (по меридиану) от башни известной высоты до исчезновения башни, и измерив расстояние от этой точки до башни, можно получить длину меридиана (≈ экватору) Земли

Ответить
🌻THF🌻
🌻THF🌻 - 20.05.2023 19:14

Говорят, что над морем видимость искривляется, но можно наблюдения провести и не над морем, а над сушей, используя в качестве объекта наблюдений высокие горы. Определить горизонталь можно с помощью подвеса, и далее замерять угол до пика горы на разных расстояниях. Я как-то считал, что с высоты человеческого роста горизонт на идеальной поверхности будет находиться всего лишь в 5 километрах. Так что изменение угла будет достаточно заметным.

Ответить
Краснов Андрей
Краснов Андрей - 20.05.2023 19:02

Думаю, что вижу несколько способов понять, что планета круглая и даже измерить её размеры:
1. Ударная волна от водородной бомбы или от извержения вулкана. Несколько лет назад где-то вроде около Индонезии был мощный взрыв вулкана и я помню, как люди в Москве, Казани и других городах фиксировали 2 волны повышения давления. Одна волна очевидно была по ближайшему пути к взрыву, а вторая приходила с обратной стороны Земли. Если мы видим подобную картину при каждом крупном извержении, то это хорошо доказывает нам, что Земля круглая. А если знать место взрыва, то не сложно рассчитать окружность планеты. Всегда можно взорвать водородную бомбу в известном месте и замерить волны давления. Взрывная волна достаточно быстро замедляется до скорости звука, а всю Землю целиком обходит за чуть больше, чем 33 часа
2. Думаю, что люди могли бы даже с помощью несложных технологий построить достаточно ровную и прямую линию из строго вертикальных башен. Для их вертикальности достаточно иметь уровень, а для ровности - иметь возможность наблюдать с хорошей точностью две предыдущие башни. Если начать строить две параллельные линии башен, то через 10000 км они пересекутся в точке. Но чтобы обнаружить из статистически заметное сближение хватит и где-то 3000 км. К тому же варианту можно отнести измерение суммы углов гигантского треугольника. Но понадобится довольно много стоить конечно. Размер планеты тут также можно рассчитать
3. Думаю, что проще можно было бы с поверхности океана оценить высоту известной и видимой с поверхности океана точки и с помощью оптического прибора определить расстояние ухода её за горизонт. Либо наоборот - взять корабль, лучше покрупнее, чтобы качка не влияла. Сделать на нем отметку или привязать шарик, который будет держаться на известной высоте и с известной не высоко расположенной точки оптически оценить расстояние ухода за горизонт, предварительно хорошо оборудовав пункт наблюдения, строго рассчитав горизонт

Ответить
Max Gladkikh
Max Gladkikh - 20.05.2023 18:01

Строго говоря, это уже адаптация древних греков под нынешние знания. Приведённый пример ещё не доказывает, что Земля - именно некий шар. Почему, к примеру, не эллипсоид? Или вообще не полусфера? Если, как Вы утверждаете, греки никогда не доходили до экватора и тем более южнее?)

Ответить
Quasimodo
Quasimodo - 20.05.2023 16:05

А теперь, хочу задать традиционный вопрос: сколько процентов человеков (имеющих современное среднее образование) смогли бы самостоятельно найти метод измерения диаметра земли, если бы им была поставлена такая задача?
Думаю, что результат будет не утешительным для современной смартфонной "суперцивилизации". И это, только, вершина айсберга - под водой всё ещё темнее и мрачнее.
Вывод: смартфон и калькулятор не учит думать.

Ответить
Torrisloise Torris
Torrisloise Torris - 20.05.2023 11:03

Очень интересно. И полезно! Спасибо!

Ответить
Олег Перунов
Олег Перунов - 20.05.2023 06:41

Плоскоземельцам такое видео - печалька.

Ответить
Макс Максимов
Макс Максимов - 20.05.2023 00:09

Когда на корабле отплываешь от берега в хорошую погоду, видно, как сначала скрывается порт, потом высокие здания, потом постепенно холмы и нижние части гор. Думаю, это должно было натолкнуть их на какие-то мысли.
Дальше можно было бы заметить, на каком расстоянии от берега скрываются маяки разной высоты и прикинуть радиус Земли.

Ответить
Oleg Shyshkov
Oleg Shyshkov - 19.05.2023 23:32

Как греки синхронизировали измерения в двух разных городах?

Ответить
Oleg Shyshkov
Oleg Shyshkov - 19.05.2023 23:29

Очень нудно. Если бы я не хотел очень узнать про измерение размеров земли, выключил бы на 1й минуте

Ответить
Tim Max
Tim Max - 19.05.2023 21:26

наверно надо уточнят "как выглядело небо" в определённые часы

Ответить
Petr Biriukov
Petr Biriukov - 19.05.2023 21:11

Непонятно как Эратосфен смог синхронизировать момент солнцестояния в Сиене с моментом в Александрии без средств связи???

Ответить
Hopter SerTIm
Hopter SerTIm - 19.05.2023 20:21

Не нужен корабль.
Облака на горизонте уходят под горизонт.
Если бы Земля была плоской, между горизонтом и облаками была бы узкая щель, но такого не наблюдается. Поэтому Земля явно искривляется.

Ответить
Эдуард Меркулов
Эдуард Меркулов - 19.05.2023 20:06

Эратосфен всё же не "измерил", а вычислил.

Ответить
Aleh
Aleh - 19.05.2023 15:27

👍👍👍

Ответить
John Hallack
John Hallack - 19.05.2023 07:34

Считается, что если бы люди не видели звездного неба, то и технического прогресса и не случилось бы. Слишком многое нам дали наблюдения.

Ответить
Алексей Балканский
Алексей Балканский - 18.05.2023 21:58

Как родителям вообще пришло в голову назвать своего сына - Эратосфен?

Ответить
Павел C
Павел C - 18.05.2023 21:50

Вместо Солнца можно использовать Луну. Прилив происходит в одно и тоже время (Земля вращается), учитывая, конечно смещение из-за вращения самой Луны. Максимум прилива вполне можно определить. Не знаю, как у греков было с часами (водяные точно были), но разность во времени между приливами в двух точках даёт нам угол (опять же с учетом вращения Луны), а расстояние между городами на побережье (или на реке) - длину дуги против этого угла. Дальше-математика. Проблема - измерить расстояние.

Ответить