Ist Tesla wirklich führend bei selbstfahrenden Autos? Update zu autonom fahrenden Autos

Bei aller Achtung vor Musk und seinen Geldgebern, die offenbar mehr Spielgeld zur Verfügung haben als 10 mittlere Staaten dieser Erde: Die Art und Weise, Geschäfte zu machen, indem man mit kaum verstandenen Bilanzierungsmethoden international vorgeht, ist nicht in Ordnung. Wenn hier in Deutschland eine kleine Firma jahrelang Geld in defizitären Entwicklungsarbeiten versenkt, dann gibt es Probleme mit dem Finanzamt. Liebhaberei, mangelnde Erfolgsaussichten etc. werden dann unterstellt und beenden die Sache.

ja gut die situation die du gezeigt hast mit rechts motorrad und links auto ist doch einfach da fährst du doch ins auto sicher nicht ins motorrad... der typ rechts ist doch dod sonst...

Autonome Autos die einen Operator haben? ist das dann ein Taxifahrer im Homeoffice? ;)

KIT von knight rider ist führen!

Ich sehe es schon kommen; auf der ganzen Welt fahren sie autonom, nur in Europa noch manuell, wegen Gesetz drölftausend

Wer kennt sie nicht, diese Leben gegen Leben Situationen

Clickbait: 0 auf Tesla und die Titelfrage eingegangen..

Bei Tesla gibt es - gefühlt - nur Fanboys und Hater. Daher schön, einen unaufgeregten, seriösen Beitrag darüber zu sehen. 🙂

Dilemma-Situationen werden ja mega gerne öffentlich diskutiert. Tatsächlich spielen sie in der Realität aber kaum eine Rolle, da es das Trolley-Problem mit nur 2 Optionen so nicht gibt. Da gibt deutlich wichtigere Probleme zu klären. Und natürlich wird es auch mit HAF weiter Tote geben - aber deutlich weniger.

die ganze technik hat noch macken einfach mal mit paar lkw fahrer reden alleine nur wegen den bremsassistenten der gerne einfach mal voll in die eisen geht und das bei ganz neuen lkw's die aber halt nicht auf testtrecken fahren ;)

Riesen LOB für deine Videos, sehr angenehm zu schauen, keine nervende Art zu sprechen und super informativ. Weiter so

Have you seen their cars ?

Marktdruck aus den Staaten? Haben die Staaten überhaupt schon ein einheitliches Vorgehen für Level 5? Afaik, Nicht ^^
Jeder Staat hat so sein eigenes Süppchen und wegen einer Regel, welche Erlaub, für Privatpersonen, ein autnomomes Autos zu Testen, ist vieles Möglich.

wenn Elektro Auto dann Tesla

Wo beantwortet du die Frage aus dem Video Titel?
Der Kanal 'Solving the money problem' hat dazu eine eindeutige Meinung.
Mich würde hier die Bewertung der unterschiedlichen Herangehensweisen von Tesla, Waymo und wer da noch so führend ist, interessieren. Skalierbarkeit mit einbezogen

Und es würde zb masiv der umwelt helfen co2 einsparung da ist verdammt viel potenzial.

Bitte wieder ein update dazu :)

Ich will mein Auto selbst steuern! In der Fliegerei haben die Autopiloten die meisten Erfahrungen. Und die haben es ja leicht: keine Fußgänger, keine Baustellen und Verkehrszeichen. Trotzdem stürzen sie ab. Ja, weil die Mensch-Piloten nicht mehr wissen wie es geht. Die werden nur noch auf die Bedienung der Computer trainiert. (Sully hat das Handwerk noch von der Pieke auf gelernt, nur darum hat er die Notwasserung auf dem Hudson hinbekommen) Das hat schon beim Auto mit der Einführung der Navis begonnen. Die Leute schauten nur aufs Navi, aber dass es zB. statt einer Brücke nur eine Fähre gab, führte sie in den Fluss. Was soll das Vorführen der Versuchsfahrt in Berlin? Nur auf der mittleren Spur fahren, hat der Autopilot Angst mal von der Straße abzukommen? Was hält der Autopilot vom Rechtsfahrgebot? Wenn nichts, dann brauchen wir nur noch einspurige Straßen (wäre wenigstens ein (Park-)Platzgewinn). Und was soll es Ultraschall-, Radar- und Lasersensoren einzusetzen? Wenn dereinst ALLE Autos diese Signale einsetzen, blenden die sich dann gegenseitig, wir wir uns heute schon mit Scheinwerfern? Ein Autofahrer schaut an der Kreuzung einem Anderen ins Auge und schon ist alles klar, der Autopilot such erst mal nach dem richtigen WLAN des Anderen, bis dahin ist der Stau perfekt. Etwa 50 Jahre nach der Einführung von Autos wurde erst der Sicheheitsgurt Pflicht. Was kommt nach 50Jahren Autopilot? Und wieviele sterben vorher? Vom verpassten Fahrspass nicht zu sprechen! ( Ich: 55 Jahre unfallfrei, keine Punkte, und das Auto stand nicht nur in der Garage und noch heute sind mir die meisten zu langsam, außerdem Fluglehrer und Computerspezialist. )

Es sollen Unfälle verhindert werden.
Möglich.
Wie viele Sensoren sind in einem autonomen Fahrzeug verbaut? Wie oft geht so etwas kaputt? Was ist dann?
Was ist generell bei älteren Fahrzeugen? Zerkratzte Oberflächen? Kabelbruch?....

Ich frage mich bei dem kleinen autonomen "Bus" wie es da mit der Sicherheit aussieht? Crashstrukturen haben da ja keinen Platz. Airbags, Gurten, Kopfstützen, Carbon-Sitzschalen, Seitenaufprallschutz? Schaut auf den ersten Blick nicht sehr sicher aus.

Gut gemachte Videos, Jakob.
Als ich so alt war wie Du, habe ich mir ähnliches gewünscht wie du.
Heute, mit 55 gruselt mich vor vielen Aspekten.
Mein Leben einem vor Fehlern strotzenden Programm anzuvertrauen, das seine Daten von häufig ausfallenden Sensoren bezieht, etwa.
Oder noch schlimmer: Durch OTA Update in einem komplett fernsteuerbaren Auto zu sitzen. Zu dem neben den serienmäßigen (fragwürdigen) Zugriffsberechtigten (Hersteller, Behörden, Straßenbetreiber) sich jeder relativ leicht Zugang verschaffen kann. Vom Terroristen bis zum Nachbarhacker.

Jedes Jahr Lebenserfahrung mehr, lässt mich das Vertrauen in die Verantwortlichen mehr verlieren.
Leider.
Ich wäre gerne wieder so positiv wie Du.

Das wird ein riesen flop. Das würde nur funktionieren wenn menschen dadurch nicht so chronisch faul werden würden. Die achten dann überhaupt nichtmehr auf den verkehr. Dann gibt es da noch hacker die sich in das komplette system von extern hacken können. Die blockieren dann einfach gas, bremse und die lenkung. Der kann dann unfälle von extern steuern oder legt einfach das system lahm das man nimmer losfahren kann wenn man mitten in der pampa steht. Dann hat der fahrer nix mehr zu melden im eigenen auto. Das kann nur nach hinten losgehen. Warum denkt eigentlich keiner da dran? Die elektronik war schon immer angreifbar. Hersteller und nutzer sind nichtmal bereit soweit zu denken. Das ist mehr als verantwortungslos von beiden seiten.

Also soll ich lieber keinen Taxiunternehmensschein absolvieren?

👍

Äh, die Frage habe ich ja verstanden; jedoch wo finde ich die Antwort?

Wer ist jetzt führend in dem Bereich? Meines Wissen Yandex

"Die Maschine kann nicht ethisch entscheiden wenn es um Leben oder Leben geht"
Ich: Welcher Mensch kann das denn? Wie viele Gerichtsverfahren haben wir wo darüber geklagt wurde ob die Entscheidung richtig war, und wenn es dafür eine klare Regel gäbe würde man der Maschine die doch beibringen könnte.
Meine Meinung: Jede Maschine ist fairer und sicherer als der Mensch es je sein könnte und damit müssen wir uns einfach langsam abfinden. Ich verstehe aber das Problem dass Programmfehler, Hacking oder andere Sachen die Leute beunruhigen. Nur klar sag ich dazu: Ich wundere mich wieso "so wenige" Unfälle passieren vom Menschen, denn psychische Erkrankungen, Technische Fehler die Ignoriert werden, Hypnose oder Terroranschläge wiegen den Vorteil gegenüber der Technik gleich auf, dass ich jetzt mal unterstelle dass unterm Strich es schlicht aufs selbe hinaus kommt oder die Technik da besser abschneiden wird. Denn, wo ich als Fahrer noch Wochen später sage, die Motorkontrollleute leuchtet ich fahr morgen in die Werkstatt weil ich gerade keine Zeit habe, wird das autonome Auto schlicht seine Aufgabe erfüllen und selbstständig zur Werkstatt fahren und die Fehler kontrollieren lassen. Oder ich habe es Eilig weil ich nen Termin habe oder bin ungeduldig weil ich eigentlich aufs Klo muss oder Unkonzentriert weil es zu warm ist, sowas kennt eine Maschine nicht. Sie wird so oder so effizient fahren aber sich an die Gesetze halten. Die Fehleranfälligkeit von Maschinen ist da einfach geringer. Wenn ich da an gewisse Produktionsstätten denke, die Unfallrate ist sicherlich nicht nur geringer geworden weil weniger Menschen da arbeiten, sondern weil Maschinen einfach keine Übermüdung oder Depressionen kennen.

Obwohl meine Kanalname etwas anderes vermuten lässt, bin ich der Meinung das Sicherheit nicht alles im Leben ist. ICH FAHRE EINFACH GERNE AUTO !!! Grüße aus Berlin

Mein System 2 erkennt sehr häufig Verkehrszeichen falsch, und schon bei ein bisschen Schnee oder starkem Regen (spiegelnde Straße in der Nacht) versagende Sensoren. Bis also so ein Fahrzeug Überland mit Schneeböhen auf den Straßen und verdeckten Verkehrsschildern zurecht kommt, das wird noch sehr lange dauern.
Wie immer gilt: hat man 90% geschafft, hat mal erst den halben Weg - und ab da wird es erst richtig schwierig.

Okay hier wurde jetzt der massive Vorsprung den Tesla hat nicht deutlich. Tesla ist das einzige der genannten Unternehmen, das auf einen echten Autonomen Ansatz und auf fahren nach Vision und nicht nach einer lidar/Radar/hd-map Kombination setzt. Waymo zb kann ausschließlich im katografierten Bereich fahren, das heißt jede Straße, jede Ecke musste aufwendig katografiert werden. Diese Autos sind ohne diese teueren/aufwendigen Maps absolut hilflos! Und sobald sich auch nur irgendetwas ändert (Baustelle zb) muss neu katografiert werden. Der Instandhaltungsaufwand ist absolut irre und diese Technik lässt sich NIEMALS im großen Maßstab skalieren. Lidar ist außerdem immernoch unglaublich teuer, sensibel und stoßanfällig, dieser Wettbewerbsnachteil würde jeden Profit komplett verschlingen. Tesla hat bereits eine Millionen starke flotte, die für sie Daten sammelt, ohne das der Kunde etwas davon mitbekommt und damit füttern sie ihren Supercomputer dojo. In 1-2 Jahren wird das System extrem gut funktionieren und alle anderen merken, dass sie das Rennen verloren haben. Von der deutschen Autoindustrie will ich da garnicht anfangen.

Die Studie von Navigate ist irgendwie komisch.. Die gehen davon aus das GM, Mercedes, Audi schon sehr dicht dran sind..

..lächerliche Schwungradkiste

Gut erklärt!

Ich fahre seit Jahrzehnten autonom. Dabei greife ich auf eine uralte Einrichtung zurück. Ich nehme mir ein Taxi!

Toll, Patente anmelden und Forschung einstellen. Das bringt keinen Fortschritt, sondern blockiert Innovation.

Was ist, wenn der Strom oder das Gps System ausfällt? Ich habe ein teures GPS Gerät von Garmin und benutze es täglich zur Aufzeichnung. Ein paar mal im Jahr, zeichnet mit riesigen Toleranzen auf.

Hallo Jakob,
ich fände es viel besser wenn das Autonome fahren vorerst auf den Autobahnen genutzt wir da es da weniger Einflüsse wie z.b. Fußgänger und Fahrradfahrer gibt.
Wenn das System sich da dann gut beweist erst dann es in der Stadt nutzen.

Ich fahr lieber selbst :P

Eine wichtige Funktion fehlt, es muss immer gewährleistet sein, daß das Auto im Notfall selbst bedient werden kann. Sei es eine Naturkatastrophe oder ein Überfall auf das Kfz. Zumindest die notfunktion, dass das Fahrzeug schnellstmöglich an einen sicheren Ort fährt

90 % der Unfälle sind auf menschliches Versagen zurückzuführen. Autonomes Fahren: 90 % der Unfälle sind auf Computerversagen zurückzuführen

Stufe 7 es hebt ab 😁👍in die Luft komplett autonom

Ich finde in der Praxis spielen die ethischen Fragen die geringste Rolle, denn meistens fährt das autonome Auto ja erheblich weniger risikoreich oder weniger fehleranfällig als der Mensch, also passieren auch weniger brenzlige Situationen. Viel wichtiger wäre, dass die Entscheidungen, die der Computer trifft nachvollziehbar bleiben, also nicht in der Tiefe des Algorithmus verschwinden, sodass die KI die unbekannte Black Box wird in der keiner mehr durchblickt.
Und dass sauber programmiert wird, damit möglichst viele Eventualitäten abgedeckt werden. Es gibt noch zu oft das Verhalten beim Programmieren die unsaubere Methode zu verwenden, weil ja das Projekt fertig werden muss, nicht weil das gerade die beste technische Lösung ist. Und natürlich sollte das autonome Auto dem Fahrer möglichst viel Freiheit lassen...was natürlich gerade in der Anfangszeit in der die Systeme noch nicht so ganz ausgereift sind kontraproduktiv ist, denn je mehr Freiheit der Mensch bekommt, desto besser müssen ja die Systeme auf alle Eventualitäten vorbereitet sein.
Wenn das alles erfüllt wird, finde ich hat das autonome Fahren die besten Chancen erfolgreich zu werden, denn ich finde solche Systeme werden die Strassen sicherer machen.
Leider wird sowas auch wieder die irren Zweifler aus der Versenkung holen, die dem unbekannten Computer alles Mögliche andichten, weil sie die (zugegebenermaßen komplizierten) Algorithmen nicht verstehen. Und das halte ich für ein größeres Problem, als eventuell nicht 100% perfekte autonome Autos.

Ein hoch auf Deutschland. Bier und Autos!

Selbstfahren hin oder her, wenn Musk die FCK AFD unterstütz kann man keinen Tesla kaufen.

Hallo Jakob. Ich finde die Idee vom autonomen fahren grundsätzlich gut, weil ich persönlich habe eine Sehbehinderung bzw bin fast blind und werde später größtenteils meine Wege zu Fuß zurücklegen, weil ich Busfahren nicht mag! Es gibt natürlich immer Situationen, wo man vielleicht auf ein Auto angewiesen ist wie z.b. wenn man zum Arzt muss in eine andere Stadt! Darum gefällt mir so etwas, aber ich finde dann sollte es in Zukunft alle Autos so geben, damit die Autos gegenseitig aufeinander achten können, weil es kann immer sein dass andere Autofahrer mit ihren eigenen Fahrzeugen Unfälle mit Absicht bauen, wo sie wenig beschädigt sind aber das autonome Fahrzeug hingegen mehr. Darum sollten alle Autonomie sein, damit sie gegenseitig Rücksicht nehmen können.