Комментарии:
Что треть не сможет?
ОтветитьЗапись в ТТ демонстрируемого чертежа не актуальна уже 12 лет))))
Ответитьнет расстояния от края детали до на начала проточки диаметра 106, длины этой проточки и маленького радиуса по ее краям
ОтветитьПришёл на видео фиг знает как, и будто снова на работе, только в этот раз интересно и приятно)) большое спасибо автору за труд
Ответить👍👍👍
ОтветитьЧто означает запись Т/О и С/П в графе твердость?
ОтветитьЩас все делают в Китае. Ваши чертежи уже давно никому не нужны)))) политика партии РФ
ОтветитьРаботаю слесарем рту на нпз башнетфь, так там большинство считают а сантиметрах...10 сантимов, 20 и тд...😮
ОтветитьЯ на управлении в технических системах/робототехнике в СПБшном вузе учился не самом плохом, и пусть это не совсем конструторские специальности, но весь мой опыт ограничивается тем, чтобы в автокаде детальки порисовать с картиночек, и на это выделялся один семестр из 4 лет (про остальные 2 года в магистратуре я вообще молчу).
Я щас не знаю ни про допуски, ни про ГОСТы, ни про квалитет, ни про шероховатости, а если читаю, то забываю через месяц так, как будто бы никогда и не читал про это. Всё чему научили - считать всякую фигню в программах, да формулы применять. Полезно это на 5% рабочих мест из 100, на остальных собеседованиях меня гонят с позором.
Что хочу сказать - в вузах учат всякой бесполезной фигне, и с большинства специальностей выходят недоконструктора, недоэлектроники, которые к станку на пушечный выстрел не приближались, которые паять бояться, а на лабораторных стендах собирает схемы 1 человек из бригады, остальные кивают с умным видом.
Студенту нужна практика, и до тех пор, пока третий-четвёртый семестр ВУЗА не будут уходить полностью на практику на оборудовании, говорить просто не о чём.
Вы можете хоть всю теорию мира выучить, но пока не спаяете свою микросхему и выточите условный редуктор для двигателя и заставите это работать - это не заработает, а все лишние знания (то все есть все, что не пригодились на практике), испарятся. Как будто их и не было - никогда.
Кстати, в техтребованиях на деталь согласно ГОСТ уже не пишут "Предельные отклонения по H14, h14, ±IT14/2", теперь другое написание этого требования, нас нормоконтроль за старое написание хорошо "возлюбил"😁
ОтветитьА почему у отверстия 100 мм квалитет вала?
ОтветитьСерьезно!? Я то думал я тупой! Но даже мне многое понятно в этом чертеже!
ОтветитьЯ - выпускник МГИУ (МАСИ, ВТУЗ-ЗИЛ). Легко прочитал показанные чертежи. Откуда такая уверенность, что выпускники ВУЗов в целом не могут прочитать чертежи?
Ответитьесли до кучи, то перед 45 слово сталь не пишется
ОтветитьХардкор челлендж у тебя на собеседовании проходили. Тебе уже нужен спец. Хотя вроде базовые вещи
Ответить1.30 - ошибка на чертеже и причём не одна
ОтветитьТут больше вопросов чем ответов
ОтветитьВ нормальной конторе никто тебя через цех на собеседование не поведет. Особенно если в цеху большие станки и краны.
И да, люди без опыта работы на станках, иногда такую дичь проектируют. А иногда просто в материалах не шарят. Работал токарем, инженеры и мастера, такое рисовали иногда. Поэтому первый вопрос, что это за деталь и где стоит. А то написано ст3, а деталь потом на закалку несут. :))) Или кто-нибудь, закажет заклёпки из ст80, а работяги потом клепать ее задалбываются.
В инструментальном шкафчике был справочник токаря, справочник начинающего мастера, и справочник металлов и сплавов (кажется так назывался, не помню, давно это было)
Училище учили раньше и технологии и чтению и черчению и тб и дисциплине ...
Ответитьзря вы так про технологов и проэктантов.... , хотя вспоминая свою группу в универе ( а я не доучился 2 года), буду сам опровергать свои же слова)) 90% будущих инженеров за месяц не смогли освоить штангенциркуль при 2 парах в неделю, а сложные вещи - аля микрометра... вообще ахтунг. хоть с рулеткой разобрались, но не все))
ах да, про учеников путяг и выпускников учеников заводов! - это большей частью люди, которые изначально к знаниям не предрасположены. Я в жизни еще не встречал "умеющих читать чертежи" даже с допусками или звездочками.... а ваш эльфийский.... ох как я сожалею о количестве догадок и потраченном времени интервьюера...
Здравствуйте.
Как технолог с 1986 года, могу указать на несколько ошибок:
1. На чертеже указано, что чертёж на двух листах. Но, как мы видим, чертёж на одном листе.
2. Размеры 30-0,52 , 106+0,87 и другие написаны странно. Надо писать 30, 106 и так далее - без указания прельных отклонений, потому что есть ссылка на неуказанные предельные отклоения в технических требованиях. Если же вы настаиваете на размерах именно с предельными отклонениями, то вы обязаны исключить пункт 1 технических требований.
3. Не "не указанные", а "неуказанные".
4. После "мм" в середите предложения точка не ставится.
5. Не 100h7(-0,035), а 100H7(+0,035). Вы не с валом имеете дело, а с отверстием.
6. Рамки с "биением" начерчены неправильно (пустые квадраты недопустимы).
7. Шероховатость Ra6,3 начерчена неправильно. Смотрите ГОСТ 2.309-73.
8. Размер 64 начерчен формально правильно, но такой размер замерить трудно. Надо от поверхности диаметра ставить.
9. Биение поверхности отверстия относительно его центра? Хм. А как контроль осуществлять будете? Лучше установить допуск на круглость.
10. Если вводите фаску, то и предельные отклонения у неё должны быть - что у 1, что у 45. Кстати, а прочие острые кромки оставите непритупленными?
11. Отсутствуют два размера: длина отверстия 106 и длина внутреннего буртика (определяет положение отверстия 106).
12. На виде А вы начертили фаску в отверстии. Фаска есть - должны быть размеры её (в том числе и предельные отклонения размеров).
13. Сталь 45 берут не потому, что можно "наварить" на просаженную поверхность, а потому, что в незакалённом виде данная качественная сталь более износостойкая, чем сталь обыкновенного качества (Ст3 и др.) или иная качественная сталь (10, 15, 20, 25, 35 и др.), но дешевле легированной (40Х, 30ХГАСА, 16ХСН и др.). Кстати, не советую ничего наваривать на сталь 45, так как припой отпадёт. В крайнем случае можно варить нержавеющим электродом. Правда, обработка усложнится.
С уважением, Андрей Сапожников.
В этом чертеже есть к чему придраться 😅
ОтветитьХочу отметить новый класс специалистом.
Если раньше было два лагеря - технари и экономисты. И оба думали нет лучшего технаря чем мертвый технарь / экономист.
То третий класс это Срочник. Походу ничего не делают только организовывают совещания по интернету и у них один вопрос "что, когда, что токгда, ускоряйтесь". Не знаю как на других заводах а вот с АВТОВАЗА эти постоянные совещания уже напрягают.
Как люди будут делать что то если они всё время на этих совещаниях заседают.
А электронного документа оборота как не было так и нет.
И эта бумага советская на которой ничего не видно уже достала.
Руководитель - принеси чертеж. Приносишь. А что как плохо ничего не видно. Отвечаешь - что есть. Другого нет. это же чертеж 2101 (деталь от жигулей) или карбюратора.
Всем товарищи по китайскому электромобилю BYD желаю в новом году и больших зарплат.
А сколько у Вас (автор) предлагают ЗП - таким конструкторам. 1 - 2 - 3 млн. р. или 20-30 т.руб.???
У нас на предприятии из, как говорят старые кто ещё остался, раньше было несколько этожей конструкторов в советское время. Сейчас посчитал, 8 осталось включая меня. Да ещё числиться конструктором не значит быть конструктором.
Так вот. Никто не идёт работать в конструктора к нам на завод. Похоже ходить по заводам на собеседования это уже прошлый век.
Все специалисты работают по удалёнке - самозанятыми. Получая сначала деньги а потом делая работу. Нарисовали КД (чертеж, или комплект КД) и отправили. Всё ни какой головной боли - согласования по заводу с другими службами, никакого изготовления и т.д. и т.п. Вот это современно. И это завод должен искать специалистов на АВИТО или HH ру. Т.к. может производство в Китае или в Новосибирске и что конструктор должен туда ехать чтобы нарисовать чертеж. Пережиток прошлого. Глобализация конструктора без проблем работают на удалёнке. От этого заводам только экономия на том же мыле и бумаге, свете, аренде и т.д.
А эти закупщики комплектующих или материалов - всё время что то привозят новое. И что должен конструктор - оценивать материал, должна проводиться процедура одобрения как на заводе изготовителе так и у потребителя. А на завтра снова - закупёры - мы привезли новый материал - ДА вашу ж машу.
Конструктором из автопрома тружусь. Признаюсь не прошёл бы собеседование у такого человека. Да и психологический тест из самого забавного комментария не прошёл бы, т.к. со врменем и деркаганой работой подрасшатались нервишки и уже хочется на пенсию в свои 36 - вот теперь занялся ожиданием пенсии.
Главное нарисовать "рыбу" а там если в производстве чего то не смогут уже будем дорабатывать по месту. А так конструктор нарисовал - а дальше знать не хочу как др. будут это делать - это их забота а не конструктора. Они же эти другие не приходят рисовать чертежи но при этом если в производстве брак и т.д. то бросай всё и беги разбирайся почему. Закономерный вопрос - а где служба качества, технолог, мастер, начальник цеха, участка - где все эти люди в решении вопроса по качеству. Нет же все почему то "давай сюда конструктора пусть разбирается". А зарплату за всех перечисленных почему то конструктору не дают получить.
Может это только у нас на полу сдохшем заводе на котором из нового это генеральные директора.
И почему то это не производство доказывает что деталь не по КД а конструктор - а все смотрят на него как на дурака и улыбаюсь говорят - мы всегда так делали, все 30 лет а ты нас пришёл учить жизни. И вот конструктор разгадывает эти загадки производства - доказал аргументировано с замерами (замеры организуешь сам а не служба качества) и фактами тогда да молодец и то. Ну да детали не соответствуют. Служба качества блокирует партию. А работать надо. И что конструктору приносят карту разрешения за подписью. Ну и на зачем конструктор рвал ..... чтобы потом всё равно запустить в производство. Бред. Зачем все аудиты, сертификаты ИСО и т.д. если ничего не меняется.
Скажите - уходить - а кому я уж нужен в свои 36 в нынешней экономической ситуации, я ж не оператор квадракоптера и не айтишник.
Из последнего - про оформление чертежей и ЕСКД. АВТОВАЗ после этих толерастов уже не по ЕСКД требует чертежи а извольте делать так как это надо заказчику АВТОВАЗУ. А то что поставщик нарусует чертеж а конструуктора АВТОВАЗ его перересовывать по своим внутренним стандартам. Нет пускай поставщик сразу делает как надо а мы поставим свою основную надпись и всё. Пример - ТТ не над основной надписью а в левом верхнем углу. При этом надписи в разных таблицах - английский шрифт с курсивом а русский без курсива. (получите распишитесль русские и ГОСТ) Да безусловно остальное может быть выполнено по заветам ЕСКД но как говорит один коллега. ГОСТ уже давно носит рекомендательный характер.
Ну может это у нас такой ...... ужас. Тогда только завидую всем остальным конструктрам.
П.с. И при этом очень много слухов - по типу "А на ... нам конструктора, ничего нового не осваиваем, новых разработок нет, может их это тог.". А то что что не нарисуй или какой запрос не проработай упирается в оборудование материалы технологии которые надо приобрести чтобы сделать что новое - никто не думает и полагаю по этой причине не подписывают баланс.
Да уж, жалко конечно, не ту профессию изначально я выбрал, говорил я мамке хочу токарем быть, в школе на школьнике деревянные вазы точил, нравилось. Но нет же иди учись в пту на пом.машиниста там стабильность, потом работа и заодним учёба, заочное в Универе 6 лет. Жаль конечно упущенного времени, в выходные у себя в гаражном боксе, всегда что нибудь да мастерю. Сейчас сварил для плазменной резки циркуль, вибростол закончил в сад, гидротаранный насос начал делать, желания много. Всё время что нибудь да мастерю.
Время очень сейчас интересное, много инструмента стало + интернет где можно знания какие то подчерпнуть. Чертёж по моему мнению не сложный. Хотел бы я сейчас поучится на технолога машиностроения, но есть конечно "но"
возраст 41г
А сам то автор знает что такое деталь,а что сборочная единица?Ответа не услышал.
ОтветитьХорошее видео, а что Вы скажете про центровые отверстия на чертеже, это не про видео, можно их выполнять или нельзя.
ОтветитьЧертеж нетехнологичен. Я бы дала размер проточки до буртика, а не размер буртика. Почему не показан разрез отверстия? Не видно сквозных отверстий. В разрезе надо было дать диаметр отверстий и их количество. Это видно при поверхностном взгляде. А вообще нужен для полного понимания еще и сборочный с этой деталькой. Такой чертеж молодые специалисты в любом НИИ с опытным производством шлепали за пару-тройку часов вместе с рамкой. В советское время. Нас учили при черчении деталей представлять, каким инструментом и в какой последовательности изготавливается деталь. Вначале создается чертеж машины - общий вид. Затем из него выбираются узлы, потом небольшие сборки, потом - детали. Шероховатость показывает инструмент, которым обрабатывается деталь. У рабочего не должно быть вопросов к конструктору и технологу по чертежу этой детали.
ОтветитьНе, у нас никакие допуски не указаны. Нужно самому раскрывать по осту. Еще размеры в прямоугольной рамке. Все условные знаки объяснять, про биение, перпендикулярность и т.д. Раскрывать резьбы, трубные, упорные, конические, специальные... Это на обычного оператора ЧПУ
ОтветитьА я бы базу поставил на ось цилиндрической поверхности 100 мм, а то хер его знает как относительно чего замерять, да и вообще, тут есть к чему прикопаться по ескд. Я бы к вам работать не пошел) да и оценивать требования к детали без общего эскиза сложновато
ОтветитьСборка и деталь отличаются как машина и колесо, если одна деталь на фото как это может быть сборкой?)
ОтветитьОпытный мастер цеха знает, что чтение чертежа нужно начинать с фамилии его начертившего.
Ну а чертёж, конечно, через жопу начерчен, один диаметр на главный вид вынесен, а остальные на разрез. Фаски написаны почему-то только на отверстиях ф20, хотя по-любому они должны быть чтобы не порезаться, иногда просто пишут "острые кромки притупить", в редких случая фаски не делают если это какая-то режущая оснастка (нож для гильотины, какая-нибудь прорубная/просечная оснастка - но это явно не она). Линейные размеры нужно стараться компоновать с 1 стороны, чтобы глазами по чертежу не бегать, в данном случае размер 30 "фланца" нужно было вниз перенести к размеру 150 - так нагляднее и чертёж легче читается. В целом терпимо, конечно, если привыкнешь к такой манере черчения.
Кстати, диаметр выточки на 106 указан, а её линейные размеры где, я в упор не вижу?
П.С. цеха на картинках, конечно, нарядные, красивые, светлые и чистые - но я уже лет 15 по заводам мотаюсь везде грязь, пыль, серость и убогость, и старое убитое совковое оборудование
Я устраивался в металлообрабатывающую компанию, довольно крупную, и пригласили меня значит на собеседование. Спросили мое образование и тд, но я еще учился в универе и сказал учусь на конструктора-технолога. В общем поболтали на "около" темы по работе и сказала, что вы приняты на стажировку типо. В итоге во время стажировки меня просто заваливали темами по командообразованию, структуре и политике работы компании. Мне пришлось по мимо выполнения должностных обязанностей учить эту ересь о компании, в итоге у меня все довольно таки не плохо получалось, как для новичка в этой сфере, но сам факт того, что сейчас вместо тестов и знаний, а также умения чтения чертежа, голову забивают этой компанейской ерундой , это обескураживает.
Сейчас работаю инженером, но не в сфере металлообработки и резания материалов, но тем не менее, высшее образование направления конструкторско-технологическое обеспечение (в некоторых вузах технология машиностроения (ТМС)) позволило мне найти хорошую работу, а самое главное заставило меня полюбить чертежи и очень точно мыслить.
С чертежами сейчас беда
ОтветитьВообще без проблем чертежи этот прочитал. Учился на химико-механическом, но хотя и технолог, но ни разу с металлообработкой не связан. В свое время делал большой курсовик по прикладной механике, насчитался и начертился от души.
ОтветитьНу и чушь) Вам кто нужен? Инженер или ходячий справочник?
ОтветитьЯ такие чертежи не читаю. Я их черчу.
ОтветитьВстречался с такими же "понторезами" которые душнили с нормативкой, чертежами и т.п. После института пришел на собес. на завод, 2 часа душных задач и теории (самоутверждение старых пердунов). Как разговор мой зашел про ЗП- так дед замолк. После предложенных 25 тысяч, я рассмеялся ему в лицо и ушел))). Переучился на программиста. Как итог хорошая зп, пердунов душных нет. Всегда удивляюсь, что кто-то еще на завод из молодых идет работать.
ОтветитьМмт выпуск 79 года, кто не смог ответить на ваши элементарные вопросы тому диплома не видать, а сейчас извиняйте егэ. С институтом отверстия называют дыркой. Какие были преподаватели, а где они сейчас догадайтесь Медведев вещал поднимем промышленность, станкостроение, металлообработку знающие специалисты смеются до сих пор, бла бла бла.........
ОтветитьИз Политеха имени Ростислава Алексеева приходят с кафедры "Автомобили и трактора"". Вопрос : чем отличаются простые числа от натуральных? Кандидат на должность Технолога Цеха Сборки Шасси Автомобилей завис. Показали логарифмическую линейку. Подал голос : "А чо?..." Приняли!!!... Вот так и работают работяги еще выпускники Советских ПТУ : сами себе технологи.... Сами себе инженера..... Сами себе мотористы-электрики-гидравлисты-компрессора..... Ясное дело, качество такой нашей продукции не выдерживает никакой критики. А что поделаешь? Ну не может Авто-Ремонтный завод работать без Инженеров-Технологов - грамотных Военпредов.... А где их взять то, грамотных. Уже второе поколение убогих "Угадай-ЕГЭ" растет. Кое-как писать умеют с ошибками (с грубейшими!!!...) и считают на пальцах..... (Это если без айфона.) Вот такие вот у нас в России реалии......
ОтветитьА где на чертеже отверстия?
ОтветитьНа счет паза я бы поспорил: глухой паз (лыска), в котором имеется отверстие ф15. Пункт 1 ТТ нормоконтроль может докопаться. И где 2-й лист? Я пройду собеседование? )))
ОтветитьРаботаю инженером ОВ ВК. Я никогда не видел грамотно образмеренных чертежей запорной арматуры и другого оборудования!
За 13 лет я потерял веру в то, что когда-нибудь увижу нормальные размеры. А вы тут институт какой-то устроили, к словам и понятиям придираетесь. Хоть кто-нибудь может сегодня размеры поставить так, как это было в советских учебниках по черчению? Вы же там дегенераты все высокообразованные. Ну ещё как-то худо-бедно нормально было у компании Danfoss. Россия, Германия, Италия... - всё это какой-то шлак, картинки.
хорошо что вы все такие есть, кто шарит в этом всём и самое главное использует в производствах
ОтветитьКакая интересная база на главном виде указана.
Неосязаемая ось вращения, впервые вижу такое начертание, правильно было бы указать базу от диаметра 100, где указано радиальное биение, база всегда ставится на осязаемый элемент, разве что соосность нескольких отверстий можно указать на ось их вращения.
Интересно как будет проходить контроль указанного параметра, но для гражданки "и таааак сойдёт" )
Сорок пятую? Наплавить? Не спешите. Углерода много. Тридцатую - край.
ОтветитьЯ когда учился в политехническом университете им. Ползунова в г. Барнауле. На инженера по оборудованию и технологии сварочного производства. И в процессе обучения отец мне говорил что бы быть имеено инженером необходимо было сначала закончить техникум на
электрогазовсварщика а потом уже учиться в высшем учебном заведении. Это была практика из СССР. А вы говорит в вашем универе штаны просиживаете.😂😂😂
я литейщик и чертил сам всегда, все это и даже больше я знаю, нынешние кто выпускается даже не понимают чертежи, один мне ответил что компьютер сам все поймет))) на минуточку красный диплом у него))), дальше хуже.
Ответить