Линус Торвальдс про Linux на десктопе [на русском] [debconf14]

Вот решил я попробовать snapd в бубунте ... И скажу словами Линуса: огромная е...аная заноза в ж...пе. такой провал

Во истину Тольвальдс прав, все эти кодовые названия раз в 3 - 5 лет ищз-за которых надо переустанавливать Линукс, все эти геморрои прям реальный мегатупизм, а то что вдруг отлетает что-то из-за кокой-то библиотеки.

Никаких проблем нет
Единственное сделайте установку програм , драйверов и прочего в 1 клик как на маке и винде .
Сложно ?

актуальность зашкаливает, это уже документальное кино

Это видео настолько старое что Ютюб тогда был на Флэше (хотя в 2014м уже половина видосов была на хтмл5). И если у вас ломается флэш то вы действительно получаете минус котиков.

интересно. но спич про проблемы дистрибуции устарел, давно не актуально. спасибо за озвучку.

Мне кажется, что большинству людей удобно пользоваться готовым продуктом. Ни кого не волнует качество и интерес к своей жизни пока его не вынудят использовать абсолютно другой подход.. Вот когда станет хреново и не свободно тогда все потянкнуться разбираться

Проблема дистрибутивов на базе ядра линукс в том, что программ ограниченное количество. На винде же полно. Я уже не говорю про бесплатные платные в соответствующем доступе.

Это лучшая реклама Колы, которую я когда либо видел! Если, компания Кока-Кола не начнёт спонсировать решения всего того, о чем говорил Линус - значит они стоят в самом конце длинной очереди, за тем самым чуваком, у которого в руках Nokia 3310...

прошло 9 лет.
Линус скорей всего уже поставил флетпак и не урчит 😃

Если коротко. Всё хорошо пока вы работаете в командной строке :)

:) кто все эти люди половина даже мишками не пользуеться во нубасы а мужик єтот ещо фамилию какого пингвина носит, того что эти нубасы нафутболках носят, нихрена в компютерах не понимают.

Дуже чудовий переклад. Зміст промови відповідає найвищій похвалі.

Да, надо бы стандартизировать и облегчить простым обывателям общение с Линем. Это бы сильно помогло его продвижению, а значит, в конечном итоге, и всем нынешним линуксоводам.

Вопрос моего психолога: часто ли вы говорите на темы, в которых ничего не понимаете? - вызывает мой смех, потому что я делаю это на работе постоянно. 🤣

"Люди... точнее технари" хахахахаха

Классно :) Дверь закрыта, ключ потерян :)
Такая проблема много где :) Это проблема этого этапа роста. Например у разработчиков NodeJS c NPM часто проблема возникала из-за контроля версий зависимостей. Если не ошибкаюсь явный контроль сдалал сначала Yarn, а затем и NPM. Что сделало жизнь проще.
Проблема кучи включенных всех либ в бин или прод сборку кода - это конечно да. Но пока никто не придумал ничего сильно нового :) Разве что обратная совместимость. .

Спасибо Торасу и всем энтузиастам за столь прекрасную ОС!

"Не ломать юзер спейс" - именно это написано на последней странице библии...

Самое неприятное, что на старых версиях Linux не работают веббраузеры, повышать версию не хочется на слабом компе. Невозможно установить новые веббраузеры, отсутствуют библиотеки. Это гораздо хуже, чем в Windows, где не меняя версию ОС можно легко поставить новый веббраузеры, пакет библиотек для поддержки

Тот случай, когда понимаешь на сколько ты стар когда видишь чела которого помнишь чень молодым

самая проблема линукса это NVIDIA.. был на Linux Mint, и какого то хера Nvidia карта нагружалась

хоть я не играл в игры, нечего сложного не запускал..

на каждую версию,
нужен свой компилятор ?

короче облачная разработка линуха очень слабая

Я думаю flatpak и flathub приблизят то время когда linux'ом будут пользоваться не айтишники. Ведь теперь приложение можно скомпилировать в бинарник один раз, а не под все дистрибутивы.

Проблема переносимости огромна! EXE нужен, сколько лет занимаюсь linux - проблема как была так и осталась. Flatpak, snap - это не совсем то... Нужно вообще я считаю, чтобы было переносимым на все, даже на винде, это было бы серьезно.

Какой кайф! ) Казалось бы, такого выступления "Отца-основателя" должно быть достаточно для того, чтобы проблема начала хотя бы сдвигаться. Но. Восемь лет прошло. Воз не то что там, он уже врос в землю по самую платформу...
Таковы люди и худшие среди них -- называющие себя девелоперами. (Сарказм, Линус заразен!)

Спасибо за качественный перевод! Английский Линуса — это тот ещё иногда квест )

Пользователся линуксами в последнее время. Честно говоря для 95% людей которые могут запустить терминал и скопировать в него строку и нажать enter есть ВСЕ что нужно. Полноценный браузер, офисы, редакторы, кино, торрент. Я не знаю что еще нужно большинству людей.

Вообще Линус очень мягко коснулся будущего всего по - контейнеризация и уход от громадных десктопных бинарников к ВЭБ приложениям.

То есть реально валве нашла способ сделать бинарники для всех дистрибутивов О_О. А для остальных программ это сложная задача?

2014 мать его год, по сути ничего не поменялось) ну, хотяб теперь юзерспейс не падает, да и флатпак со снапом...

Юникс / Линукс уэй - дай всем возможность шарить библиотеки это что то от коммунизма. коммунизм не взлетел. Версионирование интерфейсов библиотек. это проблема не только линукса.

Appimage? Snap?

спасибо

Годы идут а воз и ныне там.

Линус, вы ахуенный!

Просто нет такого же контролера и комиттера, как для ядра. Все пишут и рисуют кому как нравится. У одного кнопки такие, у другого другие. После винды это очень бросается в глаза

бинарник - отсылка к крайней матрице т.е к "сёстрам" вачовски

Молодец! От души душевно. Порядочно очень. Доброго!

Полных наслаждений, 20 с лишним минут! Рад за это видео! 😍

ЛИНУКС САКС 🖕

Год Arch настал.Valve так решила,хоть и новичок но что то да и понимаю.Значит Arch сила,но со своими конечно же косяками

Все проблемы линукса как операционной системы логически выплывают из его подхода и идеологии. Это не собор, где есть лишь один центр принятия решений, это базар, где таких центров много. И мы имеем множество дистрибутивов на ядре Linux. Это его новаторство, ноу-хау, его основа и то, как и зачем он был создан. Для открытости, чтобы каждый мог взять софт по кирпичикам и собрать из него своё, работающее решение. И сама суть линукс-мира в этом. Ну и как с таким подходом можно реализовать "один бинарник на все системы и навсегда"? Для этого надо взять каждого разработчика каждого приложения и библиотеки - и заставить их соблюдать эту обратную совместимость, как её соблюдает Линус в своем ядре. Но это очевидно невозможно. То есть, организационно - это нельзя решить. Попытались решить технически. Как? Придумали снапы, флатпаки. У которых есть некие рантаймы, которые известны и стандартизированы - вот, выбирай, этот или тот. И если программе нужно определенное окружение для работы - то она его запрашивает у этой системы, получает, и работает. В итоге да, мы решили этот вопрос, и теперь любая программа может запросить нужное окружение с нужными библиотеками, получить его, и запуститься, и это на любом дистрибутиве. Но какая цена этого решения? А цена в отходе от Unix-way, в потере эффективности и компактности приложений, подобный похдод противоречит самой сути Linux - как системы, собранной из программ-кирпичиков, где каждая из них делает что-то одно, делает это хорошо, а вся остальная система полагается на каждый из этих кирпичиков. Это самобытно, прекрасно, позволяет решать именно те задачи, ради которых Linux-система создавалась - взять линукс и на его основе сделать решение, которое будет эффективно работать (ведь операционная система компьютеру нужна - и вот она). Если же от этого подхода отказаться (со всеми его проблемами) - то мы получим ещё одну монолитную систему, которую рано или поздно настигнут все болезни, которые есть что у Windows, что у мака, что у андроида. А зачем нам такая система? Так что наверное, то, что кажется злом (слом обратной совместимости) - на самом деле - фича, которую нельзя исправить, если мы хотим продолжать в том духе, что начали. Ну а если не хотим - можно хоть сейчас делать Linux (r) Corporation (c) и давить все дистрибутивы до полного их отказа в поддержке. А, стоп... дедушка Столлман позаботился, чтобы подобного никто провернуть не смог. В общем... непонятно видение даже Линуса, в какую сторону линукс должен развиваться. Нельзя придумать техническое решение идеологической проблемы. Или программы-кирпичики, которые надо вечно поддерживать на плаву, чтобы они не сломались, или монолитные монстры, которые ни под что не приспособишь и можно лишь "жрать, как дают". А зачем это в линуксе?)
Наверное, я пишу глупости. Но такие вот мысли это вызвало. В любом случае, с меня лайк и спасибо за перевод, очень интересно.

Производительность более высокую, чем с операционной системой (ОС) Windows 11, показали различные дистрибутивы ОС Linux свежих сборок, 8 июля сообщает американский новостной портал об открытых проектах и мире ОС Linux Phoronix. В Phoronix провели в общей сложности 103 различных теста производительности на компьютере с процессором Intel Core i9-12900K (Alder Lake), материнской платой ASUS ROG Strix Z690-E Gaming WiFi, 32 Гб (два модуля по 16 Гб) оперативной памяти DDR5-6000, твердотельным накопителем WD Black SN850 емкостью 500 Гб и видеокартой AMD Radeon RX 6800 XT. Помимо ОС Windows 11 Pro в тесте участвовали, в частности, Ubuntu 22.04 LTS, Ubuntu 22.04 LTS с ядром 5.18, Intel Clear Linux сборки 36850. В 53,4% случаях лучший результата показала ОС Clear Linux, оптимизированная специально для систем Intel, на втором месте Ubuntu 22.04 — 18,4% побед в тестах и лишь на третьем месте Windows 11 Pro — 15,5% побед.

При работе с Windows возникают косяки. К примеру, у меня в первый же день установки лицензионного Windows 10 перестала работать кнопка пуск, не запускался раздел «Параметры» и другие элементы интерфейса, а в первый день установки лицензионного Windows 11 у меня самостоятельно изменились права админа на права обычного пользователя, из-за чего я не мог устанавливать софт, т.е. на компе был всего один пользователь без прав админа.

Операционные системы, основанные на ядре Linux сейчас являются самыми популярными в мире. В последнее время они потеснили остальные ОС и данная тенденция продолжается.

По данным сайта StatCounter с июня 2021 года по июнь 2022 года при веб-серфинге использовали следующие операционные системы:

1. Android - 44,17%
2. Windows - 28,96%
3. iOS - 17,46%
4. MacOS - 5,56%
5. Неизвестные - 1,92%
6. Linux - 0,92%

Данная статистика включает в себя настольные и планшетные компьютеры, мобильные телефоны и консоли. Android основана на ядре Linux. Таким образом, в общей сложности при веб-серфинге на ядре Linux используется 45,09% ОС. iOS и MacOS относятся к Unix-подобнымя операционным системам. На последние приходится 68,11% ОС, которые используют при интернет-серфинге.

Если смотреть данные только для настольных компьютеров, то получим следующую картину:

1. Windows - 76.31%
2. MacOS - 14.66%
3. Неизвестные - 4.88%
4. Linux - 2.43%
5. Chrome OS - 1.72%
6. FreeBSD - 0.01%

Chrome OS базируется на ядре Linux. FreeBSD — свободная операционная система семейства UNIX.

Linux полностью доминирует в области суперкомпьютеров с 2017 года, и все 500 самых мощных суперкомпьютеров в мире работают под управлением дистрибутива Linux.

Cогласно W3Cook, Linux обеспечивает работу серверов, на которых работает 96,5 процента из первого миллиона доменов в мире (согласно рейтингу Alexa). W3Techs идет еще дальше в этом списке и утверждает, что Linux поддерживает около 70 процентов из первых 10 миллионов доменов Alexa. Windows контролирует оставшиеся 30 процентов.

Публичное облако, которое тесно связано с вышеупомянутыми веб-серверами, — это еще одна область, в которой Linux значительно опередил преследователей. Учитывая фрагментированную природу пространства, практически невозможно получить точную статистику. Однако, беря во внимание то, что Amazon EC2 контролирует почти половину рынка, это хороший знак для всего сектора. В Amazon EC2 стандартный Linux (вместе с различными дистрибутивами) контролирует 92% рынка. Опять же, Windows отвечает за остальные восемь процентов.

Доля Linux-решения на рынке встраиваемых систем достигла 50%. На втором месте с долей в 24% находятся встраиваемые системы на базе собственных внутренних разработок. Доля Windows составляет 19%.

Linux пользуются популярностью у различных государственных и муниципальных структур Бразилии, Индии, Китая, Испании, Португалии, Франции и Германии.

Таким образом, Linux не доминирует только в области ПК. Но эта ситуация может измениться в ближайшее время.

Китай объявил 1 июля 2022 года о создании открытой платформы для ускорения разработки собственной операционной системы для стационарных компьютеров из-за обострения отношений с США. Kylinsoft, дочерняя компания государственной China Electronics Corp, на прошлой неделе объединила усилия с более чем 10 китайскими компаниями, в том числе Национальным научно-исследовательским центром промышленной информационной безопасности. Они создают сообщество openKylin, в котором разработчики будут делиться кодом, связанным с ОС Kylin. Kylin изначально был разработан Национальным университетом оборонных технологий Народно-освободительной армии. Его лицензировали для коммерческого использования в 2014 году. Kylin базируются на Linux и совместима с наибольшим количеством процессоров, включая HiSilicon, Loongson, Sunway, Hygon и FeiTeng Huawei Technologies Co.

Китай это довольной большой рынок. И на нем Windows планируют заменить ОС на базе линукс. Кроме этого, Китай может начать экспортировать свою ОС вместе со своим железом.

Также из-за ухода Майкрософт в России начнут переходить с Windows на российские ОС. До этого российские ОС чаще всего ставили на компьютеры госструктур, госкорпораций и сетевых компаний. А с ростом популярности линукса под него и софт начнут чаще писать.

It's a really great conference. I wish more similar video materials
at all

Емае

Два человека и один из них поехавший:-) это сильно!

Именно в это вся проблема linux/*nix систем - слишком ДОХЕРА разных дистрибутивов. Посомтрите на сравнение MacOS/iOS и Adndroid: на android слишком дохрена разных устройств с разными начинками и разношерстными комплектующими. Тогда как у MacOS/iOS довольно малое количество дейвайсов и оптимизировать одну ОС для небольшого количества устройств намного приоритетней и адекватней, чем пытаться оптимизировать и адаптировать миллионы разновидностей одной ОС под сотни миллионов устройств с разными видами начинок.
ИМХО, надо прийти к единому стандарту ОС для десктопов, например на основе Stable Debian, который работает, допилить его до состояния user-friendly, отшлифовать KDE/Gnome/xFCE, чтобы иксы не отваливались при попытке зайти в настройки gnome tweaks. И вот когда будет вся толпа энтузиастов-линуксоидов пилить вместо свой один большой open-source linux-desctop дистрибутив с его шикарной оптимизацией, вот тогда и наступит эра массового вытеснения дырявой вЕнды. С MacOS будет сложнее из-за проприетарного ПО, которое используется в профессиональной среде и совершенно на отказ не поддерживается разработчиками для использования "из коробки" на linux.

интересно что изменилось спустя 8 лет?